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标题: 关于老定焦镜头转接当今数码单反、微单的分辨率问题 [打印本页]
作者: jinqiguang 时间: 2020-10-28 16:18
标题: 关于老定焦镜头转接当今数码单反、微单的分辨率问题
本帖最后由 jinqiguang 于 2020-10-28 16:21 编辑
六七十年代的普通定焦老镜头在分辨率上能否满足当今高像素的数码单反、微单这个问题网络上讨论的不是很多，有的观点认为那个时代的老镜头喂不饱当今的数码单反或微单机身。如果真的是这样这些老镜头摆在哪里发挥不了作用也是一件很可惜的事情。
今天有时间对那个时代的老镜头进行了测试，结果是有的镜头分辨率可以满足当今的高像素数码单反或微单需求。
试验镜头：日本企诺CHINON 蓝标 55/1.4 。
机身1、索尼NEX C3 有效像素： 1620万，CMOS尺寸：23.5*15.6mm
图像分辨率：4912*3264 ,折算到全幅像素：
3818万
。
CMOS像素综合间距4.78um。
机身2、佳能A590 is 改口。有效像素：830万，CCD尺寸：7*5.319mm
图像分辨率：3264*2448 ,折算到全幅像素：
11315万
。
CCD像素综合间距1.65um。
用两个机身，采用同一镜头、同一画面、同一距离拍摄图像然后进行清晰度的对比。
从两机身所拍的图像可以看出：
1、索尼NEX C3 （折算全幅3818万）拍摄的空调上字迹100%看不清析，放大到200%也不清析，说明了CMOS（CMOS像素综合间距4.78um）不能清晰的分辨出远处较小图像。
2、佳能A590 （折算全幅11315万）拍摄的空调上字迹100%时就很清楚，放大到200%也很清楚，说明了CCD（CCD像素综合间距1.65um）能够清晰的分辨出远处较小图像。
3、当今全幅单反或微单机身的最高像素一般在5000--6000万左右。比索尼NEX C3 折算的3818万高出30-60%，但远低于佳能 A590 （折算像素11315万），仅相当于53% 。
因此，即使这些定焦老镜头（中心分辨率肯定能够满足）边部分辨率降低一倍的情况下，也基本能满足当今数码单反或微单机身的分辨率需求。（镜头色彩、色差等不作为评价内容）
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3.jpg
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索尼原图.jpg
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佳能A590原图.jpg
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11-2.jpg
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作者: 造飞机的工厂 时间: 2020-10-28 17:00
老镜头分辨率普遍都不错，真正分辨率低的反而是数码兴起之后的镜头，那时候apsc1000w像素左右、s35全副2000w像素不到，镜头分辨率稍微高都会造成摩尔纹，所以在低通加低像素加持下，把镜头分辨率做低反而是设计师们要考虑到，另外现代镜头低频分辨率做得比较好，表现为反差高，给人的很锐利的感觉，典型如适马35art，高频分辨率还不如一些变焦狗头
作者: jinqiguang 时间: 2020-10-28 17:10
谢谢讨论回复！
作者: Yvonne! 时间: 2020-10-28 22:02
好话题，顶一个O(∩_∩)O哈哈~
作者: shouti8670 时间: 2020-10-29 19:48
关注中。
作者: xzyayo 时间: 2020-11-1 21:15
大神啊
作者: jinqiguang 时间: 2020-11-2 18:06
主要是希望想和大家分享自己一点见解。
作者: 炮火急袭 时间: 2020-11-3 11:07
55焦距拍这么远的东西，还要拍的很清楚本来就是有一定难度的，特别手动对焦不能保证一定很准。。。
所以我倾向于多少焦距的镜头拍多远的东西要针对处理，比如你拍远处的空调，可以用来测试老式的300 400的长焦，如果55标头这种也要拍空调，那最好凑近，让机器充满大部分画面这种
作者: 大川黄河 时间: 2020-11-3 13:06
清晰明确地效果与数据对比，实用的议题，满满的干货，赞。
作者: jinqiguang 时间: 2020-11-3 13:08
本帖最后由 jinqiguang 于 2020-11-3 13:14 编辑
佳能A590 IS 有放大对焦功能。远处对焦是困难一些，但这不是为了拍照时为了验证镜头的分辨率。目前看，这些简易的卡片数码，且带手动对焦放大的就这款的CCD间隔是最小的。所以选择了它。
如果空调拍满画面那给我们感官的是图像的大小而已（都十分清晰），而不是机身分辨率和镜头解析力的比拼了。
作者: jinqiguang 时间: 2020-11-3 13:15
谢谢版主加精，今后继续努力。
作者: 游戏老鸟 时间: 2020-11-6 18:01
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: jinqiguang 时间: 2020-11-6 19:16
单反的cmos像素间距较大，一般的标头都能满足。企诺的这颗镜头应该是后期的，镀膜较前期的有所提高，这都是有利的因素。
作者: arthur 时间: 2020-11-11 17:36
想看看 canon a590 是怎樣改口的。
作者: jinqiguang 时间: 2020-11-11 18:17
您搜一下，我在中华网发过590改口的帖子。
作者: Hoomenkoa 时间: 2020-11-13 14:32
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: Hoomenkoa 时间: 2020-11-13 14:43
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: jinqiguang 时间: 2020-11-13 15:51
很受启发。
作者: dhbr207 时间: 2020-11-17 15:02
不错，谢谢！
作者: 自由摄影 时间: 2020-12-31 21:42
通俗易懂，受教了，谢谢
作者: 子陵 时间: 2021-7-17 09:04
多谢分享，原来茶片上有类似讨论，单就分辨率而言，大部分廉价标头在2.8-8之间都不会差距太大的
作者: 青衣牧云 时间: 2021-7-30 16:19
老镜头拍视频也很有韵味
作者: pdadad 时间: 2021-8-5 16:04
这个长知识了
作者: jinqiguang 时间: 2021-8-5 21:17
谢谢回复！
作者: lizhenno2021 时间: 2021-8-8 22:31
清晰明确
作者: jinqiguang 时间: 2021-8-9 07:09
谢谢回复！
作者: myskite 时间: 2021-8-9 09:19
技术发展满足不了现在一些机身需求正常，不过老机配老头够很多人用得了
作者: chengshitanxian 时间: 2021-8-10 09:15
大神呀 厉害厉害
作者: futureworker 时间: 2021-10-4 18:22
感谢分享！牛逼！
作者: 阿粗 时间: 2021-10-9 19:03
是否用富士的xt系列微单玩转接更有优势，只是觉得nex、m43转接老镜头1.8、1.4的大光圈物体成像边缘光渗明显，成像不锐利，不知道跟coms前面玻璃太多有没关系
作者: dhbr207 时间: 2021-10-21 15:13
谢谢分享
作者: scllb 时间: 2021-10-30 18:45
完全可用。数毛党主要是没有对准焦。
作者: 眼镜蛇003 时间: 2021-11-3 14:51
俺都是老头！！;
作者: jinqiguang 时间: 2021-11-3 16:09
老的定焦头都不错。变焦就要具体看了。
作者: sunny9494 时间: 2021-11-5 16:23
技术贴，顶
作者: dhbr207 时间: 2021-12-12 19:13
谢谢分享，认真学习
作者: jinqiguang 时间: 2021-12-13 06:51
谢谢回复！
作者: 窝窝头 时间: 2021-12-13 08:50
个人理解放大对焦本身就是用程序辅助的东西，程序认为或显示为清晰了但未必是所得，特别是NEX那种显色的辅助对焦，很大机率不精确。以前改裂像屏对焦那真是准，就是太费眼
，不用了。
作者: chengshitanxian 时间: 2021-12-13 09:22
不错不错 学习了
作者: jinqiguang 时间: 2021-12-13 18:42
屏幕对焦实际是将CCD的图像显示在显示屏上。对焦时将CCD的图像可能是1:1的显示出来，这样就有利于对焦操作了。我用这种方法对焦基本都很清晰。包括索尼NEX系列的屏幕放大对焦，只要对好图像都很清晰。
作者: tv888 时间: 2021-12-17 23:41
动手能力强
作者: qsj7575 时间: 2021-12-17 23:56
有好多老镜头 成像非常棒
作者: scllb 时间: 2021-12-21 12:46
老镜头完全可以用在135机子上，A7系列开放了接口，老镜头完全没问题，甚至用在4433上也没问题。当然边缘成像有点镜头的确不满意，在低像素的确是个问题，现在基本2400万以上，边缘成像基本可以忽略不计。
作者: jinqiguang 时间: 2021-12-22 06:25
谢谢回复。
作者: bazingant 时间: 2022-1-3 00:09
技术贴顶一下
作者: 43023036 时间: 2022-2-17 17:09
有理有据好文章！
作者: jinqiguang 时间: 2022-3-2 06:16
谢谢回复。
作者: violon 时间: 2022-3-2 13:39
学习了~
作者: 520xgq 时间: 2022-5-10 17:49
大力支持技术贴
作者: jinqiguang 时间: 2022-5-11 15:27
谢谢回复！
作者: 燃烧的晚霞 时间: 2022-5-16 22:45
有道理，这是大画幅老镜头拍的，机身佳能5D,请看下锐度和分辨率都很高
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(1.07 MB, 下载次数: 41)
作者: 13255809505 时间: 2022-5-28 14:13
高手
作者: jinqiguang 时间: 2022-5-28 17:00
谢谢回复！
作者: 会飞的蝙蝠 时间: 2022-6-10 22:07
我的观点，这个不能说明coms和ccd的区别，因为nex3的底很大，这个镜头上去系数是1.5，也就是焦段相当于80mm左右，但是这个佳能底很小很小，这个镜头上去可能相当于180mm（可能都不止），同样一个物体距离相同，你拿一个80mm的和一个180mm的去观察，肯定是180mm的更清楚。
作者: 飞翔 时间: 2022-6-15 11:48
90年代未，用当时的入门佳能eos88+36-80套头,跟当地一些摄影朋友去活动拍了一些反转片,大多8-11光圈拍,回来投大幻灯片发现这套低档组合色彩和解析力分辨率并不差,后来帮企业还拍了不少相片。许多还是拍建筑大场景用于印刷。当上了c幅单反后，各老镜头手动自动转接，也发现分辨率并不差,但同一镜头在不同型号的数码相机画质总体色彩和明锐度会不同，有时比套机狗头差远。近年来上了全幅单反后，老镜头表现更易观看，普遍全开四角虚中心还可，缩小光圈后四角会好,手上收于本坛尼康50/1.4 auto老标头在三千多万像的尼康800D上测试，全开中心还可，边缘暗角发虚,随收缩光圈整体分辨率开始均匀,这尼康老50/1.4已比许多其他品牌标镜表现好多！但和手上现在国产永诺40/2.8比同一光圈对比,(当然没得2.8以上大光圈了)。拍相同景物,拍前控制差不多大小画面肉眼电脑100%看,永诺2.8全开可用，同一光圈值下分辨率色彩和明锐度永诺胜出，但不排除每个人眼睛看的效果不同，科技在进步也正常。边缘效果好应现是非球面成熟技术,许多朋友说现在非球面镜是塑料镜片不如古老玻璃片画质好,曾经店里来了个客户是京瓷美能达那边镜片工程师,谈到这问题将他弄乐呵呵大笑，普通小用家那知现在光学镜片真正材料是什么，都是凭空想象的，最多认识到认为模具出的镜片就一定是塑胶,这个工程师也每人懂自己岗位的东西，材料有一定的保密和版权，但新型材料肯定比旧材料进步。老镜头当年可是天价,用料足做工优良是正常,把玩是件乐事，干活就新型镜头了！
作者: jinqiguang 时间: 2022-6-19 16:47
当前镜头的材料和镀膜都比老镜头强。
作者: hsxbabxak 时间: 2022-6-21 14:52
顶一个
作者: hsw2666 时间: 2022-8-17 21:14
学习学习
作者: jinqiguang 时间: 2022-8-18 06:31
180mm是计算相对焦距，如果coms与ccd的物理间距一样，会是这样的结果吗？焦距增加到300也是不行的。我文章的主导思想您可能不太理解。为什么老鹰在很高的空中飞翔能看清地面的老鼠，而其他鸟类却不行？这是因为老鹰的感光细胞非常致密的原因。
如果按您的观点，一个5D，一个5DII，用同一个镜头拍图片那图片的分辨率会一样吗？即coms大小一样，镜头焦距一样，但coms间距不同，结果会是怎样？您分析一下。谢谢！
作者: jinqiguang 时间: 2022-8-18 06:58
如果cmos和ccd的像素间距一样，那么nex3和a95拍出的图片分辨率就是一样的，只是画面大小不同而已。那么这两个机身所对应的镜头相对焦距（80和180）应该如何解释呢？仅是广角和长焦的解释吗？当下那个80mm镜头对远处目标的解析能和180mm的镜头一样呢？
作者: 二月初六 时间: 2022-8-29 15:43
经常看到有人说老镜头的分辨率问题，个人感觉有些没有必要。
只有现在生产的镜头有高清和非高清的区别。
作者: jjn俄头0319 时间: 2022-8-31 16:24
学到不少好知识，谢楼主。
作者: 1231sdacac 时间: 2023-2-27 23:57
满满的干货，赞。
作者: liumohan 时间: 2023-3-5 20:42
进来向老师们学习！俺总也冲不好黑白，好像俺冲的彩负反转都比黑白好些！
作者: 赵大宝 时间: 2023-3-7 14:54
A590是我非常喜欢的卡机
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