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楼主: 金楷
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如果拿掉单反的对焦屏还能正常取景吗?

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 楼主| 发表于 2013-7-3 13:03 | 显示全部楼层
原帖由 alfred 于 2013-7-3 11:39 发表
开放性的讨论也分什么内容。。。。。扯淡也可以是开放性的。。。。满嘴跑火车就更开放性了。。。。

讨论的基础也是聊。。。聊的起码就是做到言之有物且起码是那么回事儿。。。。


死要面子嘴硬没意思。。。有那点 ...


初中那点光学知识真的不够用,那只稍微研究了一点几何光学,什么都是理想状态,比如只针对薄透镜和近轴光线。那样的话就变成平面几何的习题了。
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 楼主| 发表于 2013-7-3 13:06 | 显示全部楼层
原帖由 老土豆 于 2013-7-3 11:48 发表
初中物理书看看就知道了,相机镜头成的是实像,实像可以在对焦屏上显现出来,然后通过五菱镜将倒立的的实像变成正立实像,符合人眼看实物的习惯。如果没有对焦屏,实像呈现不出来,跟肉眼直接从镜头后方看景物一样。望远镜物镜成的也是实像,但是通过目镜进入人眼的是虚像。


“如果没有对焦屏,实像呈现不出来”,那望远镜物镜的实像是怎么被目镜看到的?
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 楼主| 发表于 2013-7-3 13:46 | 显示全部楼层
原帖由 老土豆 于 2013-7-3 13:42 发表

物镜把来自远处景物的光线,在物镜焦点处汇聚成倒立的缩小了的实像,相当于把远处景物一下子移近到成像的地方。而这景物的倒像又恰好落在目镜的前焦点处,这样对着目镜望去,就好象拿放大镜看东西一样,可以看到一个放大了许 ...


完全可以把这个思路移植到单反相机的取景器上,也能说得通的,当然细节有点不同,但是为什么就生生多了个对焦屏呢?
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 楼主| 发表于 2013-7-3 14:46 | 显示全部楼层
原帖由 阿魚 于 2013-7-3 14:39 发表
那... 小弟雞婆點 ... 有圖有真相~~

拍攝相機
Nikon D300 光圈 8  快門 1/250

拍攝樣品
Nikon F3HP
35 / 1.4
對焦位置 正中央綠色植物

上圖 有對焦屏
下圖 無對焦屏 ...


阿鱼好人,这就是答案,不是看不到,也不是看得到,而是看见一部分!

你拿掉一块光学器件,当然会有些变化,焦点偏移的话在对下焦嘛,是否需要再次对焦不是本帖讨论范围。

[ 本帖最后由 金楷 于 2013-7-3 14:48 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2013-7-3 15:10 | 显示全部楼层
谢谢小鱼
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 楼主| 发表于 2013-7-3 15:34 | 显示全部楼层
具体的细节已经不重要了,重要的是把这个系统的原理彻底搞懂。
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 楼主| 发表于 2013-7-3 16:01 | 显示全部楼层
聚焦屏只是个形式,任务是与底片的空间位置进行比较,确定是否合焦,如果把聚焦屏拿掉肯定是可以看到实像的,因为它是实的,至于看的效果就是另外一回事了,可能看不全,所以需要进一步改装一下相应的光学组件,最后我也许使用更先进的峰值对焦模组来对焦,效果是一样的。
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 楼主| 发表于 2013-7-3 16:12 | 显示全部楼层
原帖由 dachuan 于 2013-7-3 16:00 发表
一天没进来,出来个这么热闹的帖子。

楼主的帖子说的是正常取景,而不是能否看到影像。。。何为正常取景?结像焦点与相机不一致能叫正常取景?显示范围比实际拍摄范围小得多也叫正常取景?从能否正常取景退化到了能否看到东西 ...


大川好

我的这个帖子表述确实有点不太准确,但是核心的东西还是表达出来了,我指出了一些生僻的领域。一方面我以后会尽量准确的,一方面大家可以把重点放在我引出的话题这个领域,梳理和研究相应的技术问题。帖子到这里,大家也没有形成共识,说明大家存在认识上的分歧。

我指的取景其实主要意思是构图和为进一步实现取景打下基础(比如改装成峰值对焦等等),阿鱼的图只是举出了一个案例,没有从理论上阐明,刚才我做了一些阐述,其实不一定是只能看见一部分实像的,根据镜头和使用方式的不同,即使拿掉聚焦屏也是可能看到全部画幅内的实像的,此处的道理和望远镜是一样一样的。

我那个最大光圈的帖子其实表示是很准确的,因为我说是希望找到最佳光圈或最佳光圈之一,没有任何漏洞。那个帖子即使到最后,也没有太多人举出确凿的镜头,也许我提的这个领域确实有点冷僻了吧

[ 本帖最后由 金楷 于 2013-7-3 16:15 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2013-7-3 16:14 | 显示全部楼层
原帖由 dachuan 于 2013-7-3 16:04 发表
拿掉聚焦屏看到的是虚像不是实像,和放大镜看到的东西一样,希望楼主先把这个物理概念搞清楚。


不是看到什么像,而是这个像它本身的性质是什么。
你要是拿个镜子通过反射看东西,或者拿个放大镜看东西,什么都是“虚”的,包括去看一块金子。

问题是聚焦屏的位置的那个像是什么像,因为有真实的光线汇聚,所以是实像。

很多人太习惯已有东西的形态,而忽视其中的本质。

[ 本帖最后由 金楷 于 2013-7-3 16:38 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2013-7-3 16:19 | 显示全部楼层
原帖由 zhengyueyong 于 2013-7-3 16:16 发表

没有聚焦屏还能看到实像,确实厉害


实像是真实存在的,是在一定空间分布的汇聚的光线(光子),实像严格说不是平面的,而是三维立体的,它就在那里存在着。

我们平时说的焦平面成像什么的,其实只是用胶片或CMOS、CCD截取实像的一个断层截面,只是一个平面影像,无法反映三维立体实像的全貌,全息相机应该会好一些吧。   这些都是人为的,现在球面CMOS已经被研发出来了,那就是用一个球面去切割实像,就好像切西瓜一样,目的是得到一个更好的平面图像。

[ 本帖最后由 金楷 于 2013-7-3 16:31 编辑 ]
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