刘公岛参观北洋水师遗迹.....

zhutao

不夜之侯 发表于 2017-10-15 21:24
定远级当时真没啥优势，当年海军技术进步速度堪比冷战，十年没更新主力舰，妥妥的体制问题。当然，三景问 ...

定远镇远各挨了一两百炮啥事没有，日舰挨上一炮就不行，这跟壮汉跟小孩打架有啥差别？这叫没优势？你要非要强调体制问题，那我问你，现在日本还是现代国家，而我大清还是大清，你凭啥说必胜日本

不夜之侯

zhutao 发表于 2017-10-15 22:11
定远镇远各挨了一两百炮啥事没有，日舰挨上一炮就不行，这跟壮汉跟小孩打架有啥差别？这叫没优势？你要非 ...

不如来看下当时的技术趋势，主力舰已经从铁甲舰转向前无畏舰，作战阵型也从船头对敌到纵队发挥舷侧火力，火炮也从架退炮变成管退炮。请问定远级哪一项沾边了？体量优势，并不代表技术领先。还有需要考虑到本子是在用he洗甲板，对船体结构损害自然会小。
那么请问老兄为何觉得现在打不过呢？

zhutao

不夜之侯 发表于 2017-10-15 22:37
不如来看下当时的技术趋势，主力舰已经从铁甲舰转向前无畏舰，作战阵型也从船头对敌到纵队发挥舷侧火力， ...

战列舰的最主要特点是什么?这些特点，是日军沾边，还是清军沾边？至于为什么不看好，我前面已经说了，日本依然是个现代化国家，我国，嗯，这个我不能多说，现在网络管理这么严。我说个不犯禁的，还爱党的话题吧。什么叫现代化军队？武器先进就是吗。问你两个问题，一，为什么拿破仑说一个法军骑兵干不过一个马木留克骑兵，但三个法国骑兵可以干翻三个马木留克骑兵，二，中国历史上第一个现代化军队是哪一只

不夜之侯

zhutao 发表于 2017-10-15 22:44
战列舰的最主要特点是什么?这些特点，是日军沾边，还是清军沾边？至于为什么不看好，我前面已经说了，日 ...

战争从来比的就是国力与战争潜力，请问哪一项本子比我朝有优势呢？

zhutao

不夜之侯 发表于 2017-10-15 22:47
战争从来比的就是国力与战争潜力，请问哪一项本子比我朝有优势呢？

我说过，甲午战争时期我大清轮国力军力，完胜日本

不夜之侯

zhutao 发表于 2017-10-15 22:51
我说过，甲午战争时期我大清轮国力军力，完胜日本

神论。就拿工业说吧，大清有完整的工业吗？没有。当时的日本呢？有。现在的我朝呢？世界上少数几个工业体系完备的国家。现在的日本呢？对不起你还是个非正常国家。

zhutao

不夜之侯 发表于 2017-10-15 22:54
神论。就拿工业说吧，大清有完整的工业吗？没有。当时的日本呢？有。现在的我朝呢？世界上少数几个工业体 ...

我大清洋务运动搞了那么多年你都无视了啊，多了解下历史呗

不夜之侯

zhutao 发表于 2017-10-15 22:57
我大清洋务运动搞了那么多年你都无视了啊，多了解下历史呗

是是是，大清的洋务，到头来生产的开花弹都没法上舰在威海卫堆着等返厂呢。你大清洋务第一人李中堂自己都说了：办了一辈子的事，练兵也，海军也，都是纸老虎，不过勉强涂饰虚有其表。

zhutao

不夜之侯 发表于 2017-10-15 23:00
是是是，大清的洋务，到头来生产的开花弹都没法上舰在威海卫堆着等返厂呢。你大清洋务第一人李中堂自己都 ...

是吗。日本人当时是很羡慕的。另外你对什么叫现代化真的不了解，还停留在满清朝廷的认知水平

不夜之侯

zhutao 发表于 2017-10-15 23:03
是吗。日本人当时是很羡慕的。另外你对什么叫现代化真的不了解，还停留在满清朝廷的认知水平 ...

是是是，你说得对，很羡慕，然后反手就把你大清橄榄了，而大清辉煌的洋务运动毫无还手之力。完备的工业，成型的国家意识不叫现代化，那你觉得什么叫现代化？是不是还不够皿煮啊。