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标题: 单片镜头的针孔相机。真正的预知取景。 [打印本页]

作者: 暗房归来 时间: 2018-9-1 23:02
标题: 单片镜头的针孔相机。真正的预知取景。
本帖最后由暗房归来于 2018-9-1 23:03 编辑

其实所有镜头相机都可以理解为针孔成像原理的‘针孔相机’只是他们的光圈太大了。那么把相机的光圈改小就是针孔相机。至少所以特性类似。举个例子，世界最大针孔相机作品就是利用了一片镜片在飞机库里成像。
俺不太喜欢针孔的放射状的千篇一律，原因是他们不取景，大视角没办法不都是这种成像风格。我喜欢控制。绝对的控制。针孔也不例外。所以我需要取景。知道预想出最后的效果。所以俺放弃了短焦大视场针孔。以前买过八旗军火的612好多年前了。。

那么就改改现成的机器。一直使用agfa的clack。这机超级好改把拨片光圈中的一个孔贴个锡箔纸，然后扎个眼就成了。不过这机有个小缺点，因为针孔特性，可以拍的很近，在低视点的时候要趴到地上取景。所以又找了一台box 相机。看看吧很简单，效果还不知道，电脑没打开，反正拍的很art。

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作者: 暗房归来 时间: 2018-9-1 23:02
本帖最后由暗房归来于 2018-9-1 23:18 编辑

好像很简单

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作者: ligo2 时间: 2018-9-1 23:33

作者: 暗房归来 时间: 2018-9-1 23:44
随便看看。景深还是很大的，适合拍没有人的风景。

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作者: southice 时间: 2018-9-2 09:54
本帖最后由 southice 于 2018-9-2 10:00 编辑

这个好玩，记得以前也玩过单镜片的机器，成像还还成，除了边缘不能看外，中心区域的成像还是很锐的。

作者: 暗房归来 时间: 2018-9-2 12:14

southice 发表于 2018-9-2 09:54
这个好玩，记得以前也玩过单镜片的机器，成像还还成，除了边缘不能看外，中心区域的成像还是很锐的。

...

咋说呢，单片镜头至少有焦点，边缘模糊对比中心形成对比。有时候不少3片镜头模棱两可分不出来倾向性，特别是很大的照片，宁愿看单片镜头的结果。

作者: 暗房归来 时间: 2018-9-2 19:27
本帖最后由暗房归来于 2018-9-2 19:32 编辑

试着传一下图，虚的是因为风啊。不是相机问题

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扫描灰点增加版画小国

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作者: zhutao 时间: 2018-9-2 20:13
如果钻的洞不圆成像会怎样

作者: 暗房归来 时间: 2018-9-2 20:48

zhutao 发表于 2018-9-2 20:13
如果钻的洞不圆成像会怎样

猫的眼睛白天是啥样的。有镜片的对光孔形状要求不高。不信你把你的相机光圈改成星星，那么焦外就是星星形状的光芒。

作者: 暗房归来 时间: 2018-9-3 13:39
新改的机器拍了，成像没问题，是一款专心拍片而不受干扰的好机。缺点是比克拉克视差大了点，特别是这东西可以拍的很近，那么最近的地方视差就大了。好用啊哈哈

作者: 暗房归来 时间: 2018-9-3 17:57
本帖最后由暗房归来于 2018-9-3 17:58 编辑

改的不好，针孔位置最好改在镜片后面，否则进光后会有光斑投影到镜头玻璃上。要重新改，结构要类似clack这种结构。另外还是有景深，大约5-10公分。不爽啊。

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作者: 暗房归来 时间: 2018-9-6 17:43
做了一个多视点针孔相机。快门盖子用磁铁，还差几个。充分利用暗角拼接图像。

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作者: 暗房归来 时间: 2018-9-6 18:26
本帖最后由暗房归来于 2018-9-6 19:50 编辑

还是从实用角度出发，4个边都可以转着照。磁片吸力有点小，好在清楚。有点好玩。

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作者: 暗房归来 时间: 2018-9-10 20:53
明天开光。

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作者: lee1875 时间: 2018-10-22 01:00
单片镜头是怎么搞。。能否详细说说。。比如用海鸥4b之类的可以改吗？
镜片随便用一片凸透镜就可以么？

作者: 暗房归来 时间: 2018-10-22 09:08

lee1875 发表于 2018-10-22 01:00
单片镜头是怎么搞。。能否详细说说。。比如用海鸥4b之类的可以改吗？
镜片随便用一片凸透镜就可以么？ ...

应该可以，理论就是镜头极小光圈。镜片应该不是什么凸透镜都可以，至少焦距等同类似。4b上面取景应该可以，不行实验一下就知道了。

作者: lee1875 时间: 2018-10-22 10:57

暗房归来发表于 2018-10-22 09:08
应该可以，理论就是镜头极小光圈。镜片应该不是什么凸透镜都可以，至少焦距等同类似。4b上面取景应该可以 ...

我也是想玩针孔，但是不大喜欢针孔那个放射状视野。。。。
请问您的这个原理，是不是在镜头后放一个针孔，孔径折算的焦距要大约等于前面镜头的焦距？我理解的对吗？

作者: 暗房归来 时间: 2018-10-23 09:23
本帖最后由暗房归来于 2018-10-23 09:37 编辑

lee1875 发表于 2018-10-22 10:57
我也是想玩针孔，但是不大喜欢针孔那个放射状视野。。。。
请问您的这个原理，是不是在镜头后放一个针孔 ...

是的，就是这么回事。孔距本身也是个粗糙的镜片。。理论，如果这个孔离前镜片很远。离胶片很近，那么它也起到了了作用。但总视角空间受前镜片限制。
其实如果是标头以上状态焦距，就算用针孔没有镜头也没有放射样式暗角。网上的针孔玩家太懒了。买了很多现成的广角针孔相机罢了。其实针孔最好玩的还有变形和多视角拼接。国外玩家一直是自己创做针孔相机。
最常见的有一种把胶片做成圆柱形，然后外面套个比如5面体的5个角度拼接的全景针孔。还有一种把胶片弯曲成弧形，然后曝光弧形内面成枣核形状变形画面等等。

作者: lee1875 时间: 2018-10-23 10:17

暗房归来发表于 2018-10-23 09:23
是的，就是这么回事。孔距本身也是个粗糙的镜片。。理论，如果这个孔离前镜片很远。离胶片很近，那么它也 ...

期待您的作品。。现在真的是越玩越想弄点奇奇怪怪的东西。。清晰锐利已经没意思了。。哈哈哈

作者: 暗房归来 时间: 2021-8-26 11:52
本帖最后由暗房归来于 2021-8-26 11:55 编辑

经过严格测试得出普通相机在光圈位置安置针孔片。就相当于光圈缩小到针孔大小的数值。比如针孔片是128，256那么世界光圈就是这数值。他们是有景深的。并且相机焦距严重影响景深范围。只是范围比原有镜头22，32要大的多。普通三片 4片镜头都可以安装这种超小光圈。好处是光圈小了，坏处也是光圈小了不能灵活更改光圈。使之成为一种脚架拍摄模式。所有皮腔盒子，座机都可以自己改变光圈。拍摄时候比考虑景深。只考虑一种结构画面。总的来说无穷远焦距比较经济。画面相对统一。

观察针孔成像也不是不可能。只是因为暗，它需要更封闭的后端观察。前端适合对着灯泡观察成像范围。比如圆筒。可以观察成像变形和范围情况。

作者: 暗房归来 时间: 2021-9-13 12:33
本帖最后由暗房归来于 2021-9-13 12:37 编辑

最近改了不少机，都没传上来。这台holga改成69，612边上没成像浪费。可以正常拍holga。也可以拍针孔。取景还挺准，对着毛玻璃看看取景。刚改好，想拍一下，可惜天在下雨。这个成像还挺酷，强化了holga特点，加强了片幅多样。稳定性和闪光联动等等

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作者: 暗房归来 时间: 2021-9-14 00:14
本帖最后由暗房归来于 2021-9-14 00:19 编辑

不懂艺术。可以肯定根本不可能真正懂相机，哪怕是他把相机可以装100遍，改100遍。。。我看了一下过去和别人的谈话，更坚定了这个看法。都是路人罢了。有感而发。

作者: sy200571 时间: 2021-9-14 08:35
本帖最后由 sy200571 于 2021-9-14 08:36 编辑

俺也玩儿过针孔相机。

感觉好多人玩儿针孔摄影，都是追求‘超广角’、‘超超广角’效果，以拍出来光怪陆离、变形严重的照片为荣。
愚以为：针孔摄影主要是追求‘景深’极限而不是‘广角’极限；广角效果可以在大部分人可以接受的范围酌情选择。个人感觉，角度控制在135画幅的20mm~16mm范围即可。有一些变形还可以接受，边边角角模糊程度也还是可以接受。

作者: 暗房归来 时间: 2021-9-14 22:37
本帖最后由暗房归来于 2021-9-14 22:53 编辑

sy200571 发表于 2021-9-14 08:35
俺也玩儿过针孔相机。

感觉好多人玩儿针孔摄影，都是追求‘超广角’、‘超超广角’效果，以拍出来光怪陆离 ...

景深是针孔第一或者第二要素。慢曝光，含混的细节都是特点。哪怕它加在
45相机镜片后面光圈小到f200，它也不可能比原来镜头清晰。但是不妨碍它具有自己绘画般的画面质感。但变形可不是缺点，关键是怎么变。千篇一律的透视会让人疲劳失望的。这点实际国外职业摄影人。做的很好。比较常见的两种管型变形。实际把画面古典化了。各有特点。甚至孔的位置也是精心预设的。当然9成以上的国外也是业余完全乱控制的，偶发的。但是确实有真正职业玩家预设的很好。这点针孔很适合象征主义绘画样式拍摄。
我前面传的不算作品，很多就是测试一下。主题和形式需要从美学上来判定。

作者: 暗房归来 时间: 2021-9-15 17:29
本帖最后由暗房归来于 2021-9-15 17:56 编辑

啥叫简易机。这个才真是。迪佳比德宝还差。连引闪都省了。底盖不用螺丝，直接就是插扣塑料结构。但其实这个快门真的好像没有损坏的可能。
从快门结构看。按钮部分磨损后如果按动太慢，或者按动后抬手太慢真会漏光的。而实际漏光大师holga几乎从来不漏光。

两档光圈也是假的。实际里面没东西。但引闪的铜皮还在，看来80年代初香港老板不知道在内地搞了多少这些产品。

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作者: 暗房归来 时间: 2021-9-16 10:14
本帖最后由暗房归来于 2021-9-16 10:34 编辑

我以前放大过德宝645点照片。实际上我认为照片还是很迷人的。它的实际成像比holga更柔和，画面感更强。快门机身比holga更可靠。但是唯一的缺陷是没有b门。它的快门速度比holga低一点点。天一暗只能休息。不像holga还可以开个b。德宝开闪灯效果类似holga645只是快门更可靠舒服罢了。体积也比holga要小。德宝是可以把镜头快门装在holga上面的。因为他们有渊源。

研究了一下holga可以拍11张接近67点画面。精确定位！

作者: 暗房归来 时间: 2021-9-16 10:53
本帖最后由暗房归来于 2021-9-16 11:24 编辑

不画图不知道，一画图，感觉太有必要了。holga拍11张疑似67不香吗？
本来想接到玛米亚rb67后背上。拿出rb67后背才感觉重量不好。接上去整体性不好。你必须安装更好的三脚架螺丝孔。实在不整体。

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作者: 暗房归来 时间: 2021-9-16 12:28
本帖最后由暗房归来于 2021-9-16 12:54 编辑

改完！观察定位结果。完全没问题，11张。规律是1 ……4……7……10……13……16 中间选大点和中点中间。正好11张。从实际片间距看holga拍11张真正的67是可能的。但是这样后面改动就很大了。要拆掉部分塑料结构。再做结构，改动很大。最后我量了一下比我预想的长边短了1毫米。因为我是用了最简单的方法做的。抛弃了1毫米

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作者: 暗房归来 时间: 2021-9-16 23:05
本帖最后由暗房归来于 2021-9-16 23:12 编辑

尝试研究做了个腰平取景器，前面用了个美汁源瓶盖。居然做成功了。取景很像holga双反，但是大小不一样，原来的平视取景还是保留了。这下有经验了。如果外置应该更简单。成本也很低哈哈
这是一个高视点取景。好用！

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作者: 暗房归来 时间: 2021-9-17 08:55
本帖最后由暗房归来于 2021-9-17 09:17 编辑

早上试一下才发现我透镜偏左了几毫米。这下中心点也偏左了。

看了按透镜的时候要慢点。有点奇怪。拍出来范围比眼睛看着范围小多了。

这样改比holga双反好用多了。类似宾得那款早期神机。

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作者: 冰雪 时间: 2021-9-17 09:32

暗房归来发表于 2021-9-17 08:55
早上试一下才发现我透镜偏左了几毫米。这下中心点也偏左了。看了按透镜的时候要慢点。有点奇怪。拍出来 ...

取景器搞的不错！

作者: 暗房归来 时间: 2021-9-17 12:42
本帖最后由暗房归来于 2021-9-17 13:10 编辑

又搞一台，为了美观应该放中间或者和原来取景器平行，但是为了耐用，我还是靠在了凸起边上。这台取景比那台精准些。取景器很明亮，玻璃砖的能不亮吗？

正面看更亮，伪装成灯泡了哈哈

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作者: 暗房归来 时间: 2021-9-18 08:52
本帖最后由暗房归来于 2021-9-18 09:50 编辑

抛砖引玉没有必要另起新帖，我在孔雀简易相机找到一张快成粉的合格证，指明了这是一台82年出厂的相机。厂家是哈尔滨仪表厂。从相机模具和实际成品看，这是那个年代最高水平的模具注塑机出来的产品。我记得那个年代父母总是说谁谁去了广东做模具比这里待遇好。可见80年代初是个多么巨变塑料材料的时代。从这里看有遮光海绵和引闪。光圈两档已经拨杆在下面空空省略。可以想象当年东北多个相机，铁光，孔雀，迪佳。都是一脉的。

但是从模具变形看，完全没有我们厂里的水平高。特别是前面。难怪广东当时缺乏大量技术人才。特别是模具。

老工业地区的水平还是和我们这种永远国字号的有差距。80年代其实数控机床已经进入到高尖军工领域了。

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作者: 暗房归来 时间: 2021-9-18 09:12
本帖最后由暗房归来于 2021-9-18 09:51 编辑

又仔细研究了一下这个看起来无用的拨杆才发现。这个拨杆的作用不是空空的光圈变化。而是速度变化。实际它是起作用的。它起到了快门行程变化。也就是说晴天挡住快门继续运动路径，缩短了行程大约60，而去掉阻碍大约1/30的速度。看来我误会这个系列了。我的抽空去看看德宝是不是也这样。

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作者: 冰雪 时间: 2021-9-18 12:29

暗房归来发表于 2021-9-17 12:42
又搞一台，为了美观应该放中间或者和原来取景器平行，但是为了耐用，我还是靠在了凸起边上。这台取景比那台 ...

说的非常正确，改革初期，“外商”挖人才是一方面；“外商（多为皮包港商）”低碳钢开模具成本低是优势，不耐用不重要！改革开放以来给中国大陆人灌输的就是想法去 “赚快钱！” 有能耐去骗能立刻见钱！！有本事去贪或受贿也很来钱嘛！！！于是中国大陆就走到了今天 .....................................

作者: 冰雪 时间: 2021-9-18 12:35
我看公安部的新闻发布会说，上半年破获与抓获的电信诈骗犯罪份子就是七位数呢；诈骗这个行业在中国大陆与台湾地区还会长时间地存在下去呢！

作者: 暗房归来 时间: 2021-9-28 11:07
本帖最后由暗房归来于 2021-9-28 11:11 编辑

没有暗角甚至有点亮角，但还是有暗角趋势。蔡司532盒子相机。这个镜头两片一组。前置。

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作者: 暗房归来 时间: 2021-9-28 11:09
本帖最后由暗房归来于 2021-9-28 11:19 编辑

总体来说这个镜头有单片镜头特征。也有自己的一套。怀旧风，柔焦有点意思。我很喜欢这个吃光状态。发现针孔非常适合人物。它更有情景感，镜头温暖。。总体放射状边角没有改变。但是其实没有暗角，你得后期暗房加入暗角增强这个放射怀旧感。镜头太清楚了总有一种隔阂感。让人紧张的不安来自我们对世界天生的陌生。

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作者: 暗房归来 时间: 2021-9-28 11:37
本帖最后由暗房归来于 2021-9-28 11:46 编辑

美能达645皮腔折叠机的小孔风格。总体来说小孔长爆会增加静穆的画面感。不会那么生冷。这是一个三片镜头。三片镜头就是整体似乎没有焦点。变成128以后的小孔就是一个比较温暖的相机同时整体有一定的画面精确性，但不锐利。说到锐利，645点它比69点盒子机锐利多了。但是和4片比又差了很多。很有二战时期风格。

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作者: 暗房归来 时间: 2021-9-28 11:52
本帖最后由暗房归来于 2021-9-28 12:18 编辑

最近2年冲胶卷越来越感性了。用的上显影x光胶片的硬调显影液。应该从成分讲类似d72原液。这种显影液调子短显影快宽容度差。2分钟搞定。所以胶片冲的象干板了。但是我好像喜欢这种快速的工作方式。而不是影调吸引我。估计显影液就只有对本二分和附件。其实大暗角的画面非常不适合硬显影液。它会让画面暗角非常突兀。因为调子短。直接就是暗死角。回头还是要回去取些药对付不那么精确的holga。

当然这类强碱药还有一个特点是亮部非常容易形成过厚，强光，光晕的效果。这看你如何取舍了。

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作者: 暗房归来 时间: 2021-10-19 09:55
平时还是用格拉菲新闻机多些。

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作者: 暗房归来 时间: 2021-12-6 12:08
本帖最后由暗房归来于 2021-12-6 12:28 编辑

最近反复观看过去拍的16mm 感觉一下这个画幅的内在感觉。觉得还是有必要再玩玩。但是感觉以往的16mm除了小还是感觉不够灵活。画幅不够灵活。首先一点，16mm卷片是依靠卷轴。这就造成了16mm卷片是不稳定的。因此后面诞生的了110胶卷目的就是为了定位间距。但是但是这就意味连续连接片幅画面很死板。那么16mm的改造就是通过改片轴直径达到片距目的。可是它是联动一定的没有分开。而我需要自己控制。所以还是要改改。
尝试一下。smena 8m拍16mm
这个相机很简易。但又很特别，本来上面的卷片限位其实就是个量片尺。你把联动拆了，依照齿孔其实是可以量片的。本来我想把16mm胶片夹到135胶卷里面。但是感觉没有必要。这卷片是有阻尼让胶片不爆开的。所以你只需要拨卷片轮定量就可以。。并且不要暗盒阻力不至于过大。先拍了再说。随性卷片拍照。
这么改只需要注意焦平面。所以我贴了胶卷和那种毛绒垫高。在压片的作用下焦点就回到了正常位置。另外一个注意的地方就是这种卷片的通病。越卷越粗。片距越来越大。自己控制了。

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作者: 木鱼 时间: 2021-12-6 14:00
我的针*睡了

作者: 暗房归来 时间: 2021-12-9 11:51
本帖最后由暗房归来于 2021-12-9 12:05 编辑

暗房归来发表于 2021-12-6 12:08
最近反复观看过去拍的16mm 感觉一下这个画幅的内在感觉。觉得还是有必要再玩玩。但是感觉以往的16mm除了小 ...

120长度拍了51张一卷，还不错。理论可以缠150张以上，实际1.6米应该拍100张。

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作者: 暗房归来 时间: 2021-12-9 22:11
哈哈发现自己误区了。普通半格相机就很适合拍16mm胶片。只需要一节胶带。

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作者: 暗房归来 时间: 2021-12-12 18:01

暗房归来发表于 2021-12-9 22:11
哈哈发现自己误区了。普通半格相机就很适合拍16mm胶片。只需要一节胶带。

好玩。

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作者: 暗房归来 时间: 2021-12-18 23:19
本帖最后由暗房归来于 2021-12-19 00:28 编辑

试验一下影像圈8mm的监控镜头。因为前面快门遮挡成像好像和smena取景长边类似的圆。明天冲一下看看，现在不确定光圈多少，参数写的2.5但实际很小，我估计今天如果按2.5曝光都过了。因为这个镜头就是针kong监控那么大，前面镜片就类似一个小米那么大。也许真有2.5也许没有。但后面像圈真的可能8mm不到。挡的变成好像5mm左右。
所以下单买了一个12mm成像圈指标是10mm监控镜头，再试验看看。
冲出来了，光圈真的有2.5。成像圈被原来镜头孔径挡着了，只有5mm左右。拍摄一卷轻松可以100多张。。看来这个方法真的可以改相机适合自己的大小。。

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作者: 暗房归来 时间: 2021-12-19 01:08
本帖最后由暗房归来于 2021-12-19 01:10 编辑

kao，居然成像圈挡成了3mm多点！哈哈而且光圈真正的2.5 看来大多拍过了

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作者: 暗房归来 时间: 2021-12-19 11:11
本帖最后由暗房归来于 2021-12-19 11:14 编辑

这个针kong镜头并不适合改这个机器。下单买的直径12mm的镜头焦距是16和12两个。大小也比这个大。镜头顶端可以接近快门。遮挡会减轻很多。这东西比较好改。下次就可以把画面至少遮挡成一个矩形了。

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作者: 暗房归来 时间: 2021-12-19 13:50
这台快门不利索，拆开一看里面塑胶老化了碎了。其实没这个结构漏光也不明显。装上后引闪不对，再拆开才搞明白这东西工作原理。装上反正可以正常用了。

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作者: 暗房归来 时间: 2021-12-20 09:02
本帖最后由暗房归来于 2021-12-20 09:10 编辑

其实smena 15x15mm就感觉很好了。

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作者: 塘沽路花秋裤 时间: 2021-12-20 12:15
这才是真正的玩家佩服

作者: 暗房归来 时间: 2021-12-20 16:20
本帖最后由暗房归来于 2021-12-20 17:31 编辑

镜头到货装上去。看样子现在的镜头镀膜是真漂亮，片也多光圈也大。适合我们这里昏暗的冬季。甚至可能需要nd。。哈哈光圈居然是2.0的。5片。15元包邮！多层镀膜。。16mm的那只也可以完美装进去，但是想想这东西不调焦。还是装了了12mm。

佳能110ed不再是唯一大光圈的。这种监控头1.4的1.0的有的是。。。

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作者: 暗房归来 时间: 2021-12-21 09:52
本帖最后由暗房归来于 2021-12-21 10:02 编辑

做了一种随心所欲改135片幅的方法。这次利用一台多次曝光的凤凰单反相机。
它不是利用正常卷片，而是利用回卷。在暗盒里面垫一个毛绒材料，让卷片不受胶片弹力干扰。
我这次拍的是9mm宽度。16mm胶卷，实际拍135以下任意片幅都可以。你只需要掌握卷片角度。目前这个设置是四分子一圆周。因为不拍1.6米的卷就拍0.85米的卷实际圆周扩张并不十分明显，故卷片可以按照大体圆周角度进行回卷片。测试结果如下。看来是可以完全可行的。所以0.85加损耗估计能拍70-90张左右。

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作者: 暗房归来 时间: 2021-12-21 23:13
本帖最后由暗房归来于 2021-12-21 23:53 编辑

郁闷，没对上焦，问题不明。贴毛玻璃看着是对的。实际拍摄没有对上。应该还是平整面过大倾斜的原因。因为这个机器的压片极其简易。原始镜头改的那种方法没有问题，回归最初状态。

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作者: 暗房归来 时间: 2021-12-22 10:27
本帖最后由暗房归来于 2021-12-22 10:29 编辑

这次从里到外全改了。感觉用起来舒服多了。用的还是16mm焦距的镜头。因为现有的取景还可以用，只是上下按左右的扩展。

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作者: 暗房归来 时间: 2021-12-23 18:50
本帖最后由暗房归来于 2021-12-23 19:32 编辑

正好手上有个司米娜sl的机型，这东西做工算司米娜最好的了。但是使用的居然是快速片盒。网上一查一个快速片盒要160元！而且这东西拍12张。。。。一直没有用过这种片盒。这次算真明白了。这种片盒不靠卷片轴。而是基本靠齿轮带动胶片前进。。服气了。而且发现这东西轴心在片仓的边上。怪不得12张。那么拍摄的片长也就是说50公分多点。它的卷片是自己弯成圆圈的。不能太长了。一长阻力就决定顶不过去了。想想潘金莲相机。。。那么问题来了。我是利用这可怜的片轴空间勉强缠胶片，还是拍摄35mm胶片。再把齿轮装回去？我最初只是想改台16mm相机，在司米娜8m改的很成功。但是这个司米娜sl是开个孔在下面缠卷还是勉强利用原有孔缠个短的？
拆一下相机才知道司米娜sl过片比潘金莲理论要靠谱些。它是双齿轮带卷的。其实我不该这么拆相机。这个相机理论是没有暗盒一样靠谱拍摄，只是需要暗袋去放胶卷。所谓快速胶片暗盒真是一个可笑的概念啊。这类相机没有暗盒只需要有个圆周诱导，比如一个有缝的塑料管。或者135暗盒想办法变短，或者片仓直接类似16mm这种凹面。

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作者: 暗房归来 时间: 2021-12-23 23:43
本帖最后由暗房归来于 2021-12-24 00:04 编辑

呵呵改好，这次过片极其顺滑，而且定位准确。暗盒利用了快速片盒的设计原理。没有中心轴。

sl感觉不是普通塑料而是电木。拆光了的时候也比8m重。为什么还是利用了原来的偏孔。主要是我试了一下。轻松进入120胶卷的长度就感觉没有必要再改孔了。零件全部利用了原来拆机的元件。齿孔轴用在了卷片轴。弹簧重新拉到合适。卷片下面的孔是锯下来的部分外壳。

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作者: 暗房归来 时间: 2021-12-24 09:52
今天天气好，彻底从里到外都改好，这台是12mm焦距的。感觉拍的比较广，象个星球。两台互补。一会试机去哈哈哈

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作者: 暗房归来 时间: 2021-12-24 18:14
本帖最后由暗房归来于 2021-12-24 18:56 编辑

测试出来了不知道为什么16mm这台还是焦点不对，12mm这台正常。

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16mm

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12mm

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作者: 暗房归来 时间: 2021-12-26 13:14
本帖最后由暗房归来于 2021-12-26 13:21 编辑

上上12mm镜头的片
实际边上要清楚些，翻拍对着放大镜的。

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作者: 暗房归来 时间: 2021-12-26 19:04
搞不懂了，16mm这只镜头一直调不清楚，12mm这只一切正常？

作者: 暗房归来 时间: 2021-12-26 19:04
本帖最后由暗房归来于 2021-12-26 19:07 编辑

搞不懂了，16mm这只镜头一直调不清楚，12mm这只一切正常？

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作者: 暗房归来 时间: 2021-12-27 12:38
本帖最后由暗房归来于 2021-12-27 13:52 编辑

终于找到原因了。没想到这东西焦点偏移量这么狭小也就是说压片不平，有点飘都不行。所以毛绒变量不可行的。从新搞了压片和导片。搞定了哈哈哈

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作者: 暗房归来 时间: 2021-12-31 17:53
本帖最后由暗房归来于 2021-12-31 18:11 编辑

又改一个。把fujica pocket 350 镜头放在了smena35里面。富士这个镜头不错天塞的。但是富士这个机坑人的地方是快门就100分之1。所以必须拓展快门速度直接装在了135的机器里面。拍摄110胶卷片幅。110片幅的长边实际就是半格135的短边那么不计数长度就是1/2圆周。所以可以定位拍摄。

这个镜头有个特点，实际是4的光圈。其实富士这系列大多是这个镜头。有的做了调焦有的没有。350是没有调焦的，实际是它的成像应该是这系列里面最好的。因为它把镜头贴成了5.6。它是反向设计镜头前面小后面大，前面是光圈位置。所以拍摄它很轻松舒服。1米外到无穷全清楚。特别适合改在135机器里面。完全保证了拓展功能。

也就是说现在这个机可以拍16mm胶片也可以拍135画面就是110片幅大小。当然拍135亏的很。但是为了可以复原，所以前面滤镜有点生气。因为有个铆钉杆挡着不舍得掰掉。整个机其实啥也没有改就可以完美实现变成110胶片相机。

取景比实际拍的小一点点。主要是宽度上实际可拍的的要大不少。长边上基本可以忽略。原来的镜头是20mm 5.6

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作者: 暗房归来 时间: 2022-1-1 14:36
清楚了总感觉又缺少点什么呢？

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作者: 暗房归来 时间: 2022-1-1 21:06
焦点看来是彻底解决了。

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作者: SMLI 时间: 2022-1-2 20:25
本帖最后由 SMLI 于 2022-1-2 20:27 编辑

楼主会玩！
可以把画面做成方形或者长方形，后期扫描方便。

作者: 暗房归来 时间: 2022-1-3 16:34
本帖最后由暗房归来于 2022-1-3 16:43 编辑

SMLI 发表于 2022-1-2 20:25
楼主会玩！
可以把画面做成方形或者长方形，后期扫描方便。

有啊。多些格式语言不一样。

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作者: 暗房归来 时间: 2022-1-12 12:16
本帖最后由暗房归来于 2022-1-12 12:25 编辑

没想到，这个显影边缘效应这么大，一不搅拌才发现。看来强碱和稀释后的配方。今天发现前段时间改的holga67胶卷一直装在里面就是没拍2张。这玩不过来啊。哈哈

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作者: 暗房归来 时间: 2022-1-25 12:29
本帖最后由暗房归来于 2022-1-25 13:22 编辑

先慢慢拍吧，材料上基本上算零成本

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作者: 暗房归来 时间: 2022-2-7 12:26
本帖最后由暗房归来于 2022-2-7 12:29 编辑

春节年前两天改来一个针*相机。昨天做一台最小幅面的LOMO机。镜头用的塑料亚克力的手电筒透镜。还没拍出来，天天下雨不想动。

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作者: 暗房归来 时间: 2022-2-8 14:32
成像有点可怕。看来最好别用了。

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作者: 暗房归来 时间: 2022-2-8 14:44
本帖最后由暗房归来于 2022-2-8 15:02 编辑

区别有点大。

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作者: 暗房归来 时间: 2022-2-14 22:31
我都忘记了是去年夏天还是前年夏天了。今天才冲卷。

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作者: 暗房归来 时间: 2022-2-20 11:30
本帖最后由暗房归来于 2022-2-20 11:31 编辑

做的相机丢了。只有又做一个，做完才发现导片挡了画面。只能再改。

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作者: sy200571 时间: 2022-2-20 15:10
请教一下楼主：普通135单反相机，玩儿16mm胶卷拍宽幅，计数器能不能正确计数？八牙轮对不上齿孔，片距是不是会越来越宽？您是怎么解决的？望不吝赐教。谢谢先！

作者: 暗房归来 时间: 2022-2-20 15:59
本帖最后由暗房归来于 2022-2-20 16:07 编辑

sy200571 发表于 2022-2-20 15:10
请教一下楼主：普通135单反相机，玩儿16mm胶卷拍宽幅，计数器能不能正确计数？八牙轮对不上齿孔，片距是不 ...

有些可以有些不行。首先就是16mm胶片走中间，那么测量胶片长度的是八牙轮那个轴，所以这个轴类似120一样有摩擦力是可以计算长度的。但是有的135相机这个轴附近设计的很紧凑，有的又有空间可以把这个轴缠上阻尼胶带。所以我试过很多方法。问题是不仅仅是计数，更重要的是焦平面。如果仅仅靠压片板绝对合不上焦点。解决这两个问题所有135相机都可以拍16mm胶片。我现在拍的是我自己改的1厘米大的圆形。镜头也没有利用原来的镜头。当然我卷片用的是一个特别简单特别的相机。smena。前苏联的简单相机。卷片长度完全靠拨片轮三分之一圈或者四分子一圈来控制。余出1厘米以上的距离。片距是会越来越大，但是这么小的底片120胶卷长度也轻易拍50张以上。我这个不是通常做法，只是我很喜欢这台相机完全不调焦不能调，光圈大，速度相对全。

作者: sy200571 时间: 2022-2-20 18:01

暗房归来发表于 2022-2-20 15:59
有些可以有些不行。首先就是16mm胶片走中间，那么测量胶片长度的是八牙轮那个轴，所以这个轴类似120一样 ...

谢谢回复，回头在琢磨琢磨。

作者: 暗房归来 时间: 2022-3-15 14:39
本帖最后由暗房归来于 2022-3-15 15:00 编辑

把这台凤凰单反机身改成腰平。懒的买腰平相机了，原来有一台exa腰平的。过片一个零件断了。而且本身翻斗的手感太差。现在百八十解决问题。做的时候本来想保留热靴，但还是发现保留了看画面有点挡。最后还是去掉了。啥时候发现废旧插孔再装上去了。测光系统上好的，但因为开了窗估计也不会准了，就当没有吧。开合很利索这就好。

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作者: 暗房归来 时间: 2022-3-21 17:46
本帖最后由暗房归来于 2022-3-21 17:49 编辑

配了一点pctea显影。这东西其实配起来很简单，只是必须加热搅拌一下。配完才发现其实这个东西使用并不方便，因为你每次用必须拿针筒抽几毫升，然后这个东西黏糊糊的加水后不能甩甩手就完了。总得把它搅拌进显影罐里面吧。然后显影时间也不可能是2分钟。算了配就配吧。留着备用。其实我对维生素显影印象并不好。工作液就算排了空气也留不住。因为现配现用总感觉不爽利。

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作者: 暗房归来 时间: 2022-3-22 18:23
本帖最后由暗房归来于 2022-3-22 18:26 编辑

新做了个胶片水刮，以前也做过，不过样子一般也比较小。下单一把鱼缸镊子，一卷E型发泡密封条。
手感很不错，贴合也很好。而且很大很耐用。总成本连两个运费20元不到。关键很大很大。

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作者: 暗房归来 时间: 2022-3-23 12:43
本帖最后由暗房归来于 2022-3-23 12:47 编辑

测试了一下pctea1:50胶片是柯达HQ拷贝片，第一次用。效能太低了。只显影了4分钟。按照这个密度显影10分钟以上才行。用起来还是d72之类的快速显影更利索。

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作者: 暗房归来 时间: 2022-3-24 21:58
本帖最后由暗房归来于 2022-3-24 22:21 编辑

还是这个卷，硬显影配硬胶片。这个卷比较适合当25度胶卷用。50不合适。光圈正好是f2不可调节，正合适当100度f4用。最小胶片尺寸的lomo？

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作者: 暗房归来 时间: 2022-3-28 08:10
本帖最后由暗房归来于 2022-3-28 08:36 编辑

好像这台相机还挺好玩。

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作者: 暗房归来 时间: 2022-4-6 11:28
本帖最后由暗房归来于 2022-4-6 11:39 编辑

花19元买过废的富士350pocket看看怎么改

这个镜头是不错的。比很多16mm胶卷相机的镜头还好些。像场也很大。但这个系列最致命的缺点是没有一个功能完全的快门。所以我前段时间改了一个，用了镜头部分放到了一台smena机身上，事实上完全没有问题。富士特别喜欢倒锥形镜头结构设计。这样好处是快门可以特别小。所以其实啥快门对它来说都够大，不挡视角。现在方案太多。有一个很酷的方案刚想出来。还是利用smena机身，把镜头装进去然后拍12x17利用135胶卷。但是它现成的导片轨道会挂片因为旋转了90度，那么这个方案就必须做个腔体或者支架支撑镜头。工作量有点小大。另外就是几种利用原来机身拍110胶卷的方案。有点不想这个方向了。如果镜头装进smena机身拍一卷135可以拍36x3至少90张的片量。确实很爽。

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作者: 暗房归来 时间: 2022-4-6 16:11
本帖最后由暗房归来于 2022-4-6 17:42 编辑

改完，最费劲的是这个转了90度的胶片轨道，拿刀做手工切的。难看，但应该可以用了。胶平面直接在原来的135胶片轨道上了。拿毛玻璃看了一下好像正常。这个画幅量一下13x18.假设把片幅空挡也算上就是1.6除以0.016或者0017等于90多张。片幅大约5个大格。

这么搞的好处是利用原来的22mm镜头，把挡片去掉以后光圈是f4。原来是5.6。1米以外全清楚。现在光圈大了一点以后。好像景深还是很大。干脆就f4了。

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作者: 暗房归来 时间: 2022-4-7 16:45
本帖最后由暗房归来于 2022-4-7 16:47 编辑

突然发现每天包里至少4台相机。有点。。每台都有自己的特点，真不好说谁更有趣。基本上现在不喜欢带金属的了，太重。

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作者: 暗房归来 时间: 2022-4-7 17:43
前段时间拍的

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作者: 暗房归来 时间: 2022-4-9 13:51
本帖最后由暗房归来于 2022-4-9 13:52 编辑

一直挺喜欢360的变形的。特别是全手控。。。

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作者: 暗房归来 时间: 2022-4-10 00:06
本帖最后由暗房归来于 2022-4-10 00:08 编辑

这种改法拍了90张。

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作者: violon 时间: 2022-4-10 02:38
居然有diana..

作者: 暗房归来 时间: 2022-4-10 11:37

violon 发表于 2022-4-10 02:38
居然有diana..

有啊，120的也有。拍不过来。HOLGA这类机器也有10多台

作者: 暗房归来 时间: 2022-4-10 11:38
本帖最后由暗房归来于 2022-4-10 11:41 编辑

这个APP调色真的比较方便。可惜没电脑版的。

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作者: 暗房归来 时间: 2022-4-11 18:34
本帖最后由暗房归来于 2022-4-11 18:36 编辑

买了分切的1025被坑了。盘片居然打开过，然后拍摄的范围就很拘谨了。本来可以全画幅包括边缘的，而且边上划痕还很厉害。切了20%的画面勉强用吧。

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作者: 暗房归来 时间: 2022-4-13 10:59
本帖最后由暗房归来于 2022-4-13 11:06 编辑

把fisheye2改成了半格。这个相机所谓鱼眼比较坑，浪费画面不说而且形式不完整。美学设计问题，方的不错改动太大实现困难。算了半格画面撑满吧。幸亏它的定位其实很准的，而且上卷好上。其实傻瓜机这种后期上片都很靠谱而且简单快速。拍两遍数4个孔吧。这种改法几乎没改，缺点就是画面不能连续其它好像也没啥

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作者: 暗房归来 时间: 2022-4-13 12:02
本帖最后由暗房归来于 2022-4-13 12:04 编辑

马上实验了一下小节胶片冲出来。发现有问题，定位偏了一个孔。结果定位灾难级的看来开始实验的好好的实际有些悬。这机算上改的失败了。鸡肋啊。而且还有一个大问题。这个光圈档位就一档不用400卷几乎无用。100卷b门过，自己的档位又曝光不足。算了不玩了。

作者: 暗房归来 时间: 2022-4-13 12:11
本帖最后由暗房归来于 2022-4-13 12:48 编辑

又仔细想了一下这个机有个有趣的设计，下面闪光灯的电池位置刚好是卷片轴位置。那么**去一个圆筒连一个皮带轮到这边镜头位中轴。比例2比1左右。是一个改为象360这种卷片全景转头相机。。。的。。。。如果按照360的卷片幅度这个卷片2比有可能拍的太宽了也就是说画面会横向压缩。。其实也无所谓，因为360本身就是一个不靠谱的转机。它的卷越缠越粗，但是没有量片机构，所以它是设计本身就是lomo飘忽不定，所以没有必要纠结这个，所以先买两个皮带轮2比1的。不行再说。最多就是卷片轴缠厚点接近正常比例。刚好符合变形的乐趣。实际上这个头很广，理论比这个还要广卷片速度快了那么实际画面是拉长。也就是说要算卷片轴的周长，然后算镜头中轴线拍摄的角度。然后换算皮带轮比例，但是市面上就2比1三比1的现成卖。所以不需要考虑精确。它肯定会成像，无非就是拉长或者压短罢了。所以镜头大轴越小那么画面就越短。镜头轴越大。卷片轴就相对少。那么画面就是拉长变形

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作者: 暗房归来 时间: 2022-4-13 13:07
本帖最后由暗房归来于 2022-4-13 13:45 编辑

根据取景中心线再根据成像圈。拿胶片量了一下。手指插入电池仓不动，旋转相机到它能拍摄的角度。然后发现实际这个镜头比例应该说1.5比1的同步比。和360的1.8左右比1是不同的，也就是说这个镜头更广那么卷片就比360要慢。所以大体就要买1.5比1的两个皮带轮。短线就是手指不动实际1比1的卷片距离。长线是应该大体卷片距离。所以就是两个轴的同步比。

也就是说用了1比1的两个轮那么画面会压缩1.5倍。那么安装2比1的轮画面会拉长1.3333的长度。所以当卷片很厚的胶片了。那么会接近正常画面。现在的难点是最好1.5比1的两个传动轮

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作者: 暗房归来 时间: 2022-4-15 12:35
本帖最后由暗房归来于 2022-4-15 13:04 编辑

按照16mm胶卷的12mm焦距镜头成像范围加粗卷片做成角度旋转盒卷片范围1比1左右一致。也就是说啥传动也不用做。只是手握固定住卷片旋转机身就能成像。过去我实验过110胶卷相机也成功成像了。只是卷片比较难受这次直接用监控镜头改一个卷片转机。当然有传动还是好点毕竟镜头轴心正常点。

只要后面成像的地方是个成像缝那么旋转机身同时也卷了片就可以成为类似spinner360这样的相机。只是胶卷是16mm胶卷。

其实这个机身还是最合适做135转机。问题是像场比较大成像可以的镜头目前手上没有。理论讲只要卷片没有弹力回卷，任何135现成相机都可以变成转机，并且还可以利用原来镜头调焦。问题是我现在想变形大些。那么利用广角镜头为好。甚至理论上只要解决这个问题单反相机也是可以这种成像的。只是取景看见的不是最后拍成的。只能知道中缝那里该是什么效果。然后预想把中缝组合连接起来就是最后成像，无非就是压短画面或拉长画面罢了。

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