请教美能达XD和宾得ME钢片快门的工作原理

hxq

原帖由 鸽子 于 2011-6-23 15:05 发表
我也想等你结果
我不了解这个快门

----是不是扳紧上弦杆后的结果----我是按你的照片中的板紧上玄杆 释放也是按你的照片中 那个释放

鸽子兄,结合你的图片,我来大致分析一下这个快门的工作原理,只是初步观察的结果,有待大家完善准确.这个快门与
大名鼎鼎的美能达XD基本是一样的,其实宾得ME系列无论是从功能和机芯上都与XD非常接近.所以,通一机则通二机.这个快门的工作过程是这样:
        一、快门的准备：当我们上紧相机的卷片扳手时，通过机底的杠杆运动，从而推动图中所示的“快门上弦杆”给快门上弦。上弦后，“前帘钩”和“后帘钩”“电磁铁延时块”同时被上紧并锁住，等待快门释放；
       二、快门的释放：当我们按下快门按钮时，通过机底的反光镜释放杆，使反光镜上升，准备曝光。反光镜上升后，首先将连带着触动释放“反光镜释放杆”（不将这个杆触动，则后面的前后帘都无法解脱释放）；
    “反光镜释放杆”松开后，如果这时扳动或触动右边白色的塑料“快门释放杆”，则前后帘就会回归。
       三、无电状态下的机械速度：此快门有一至二档无电时的机械快门档。这个功能的实现从上面介绍的原理上而言，不难理解：“电磁铁延时块”在无电路控制状态时，处于“零”位状态，对后帘的阻滞设计在1/100秒或其它档，则只要能上紧前后帘的弹簧，再加上一个释放外力，则快门就能实现一至二档的机械快门。
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         根据上面的分析，前后帘要正常释放，则在上弦时，前后帘都应该有运动动作，将各自的弹簧上紧，等待释放。而我的这架机子，则出现扳动上弦杆时，前后帘都不动，所以，希望兄弟观察一下，看你的快门扳动上弦杆时，前后帘是否同时被上紧并锁住了，如果你的快门前后帘钩也是与上弦杆运动没关系的，那么，我上面对这个快门的分析就不正确了。要重新研究其上弦过程。

[ 本帖最后由 hxq 于 2011-6-23 15:48 编辑 ]

鸽子

-------------------一、快门的准备：当我们上紧卷片扳时时，通过机底的杠杆运动，从而推动图中所示的“快门上弦杆”给快门上弦。上弦后，“前帘钩”和“后帘钩”“电磁铁延时块”同时被上紧并锁住，等待快门释放----------------------

我刚刚拿快门装上去了并装好计时器和过片扳手  看到是机底的杠杆 运动。。。。。。和你讲的一样

补充 去拨动那个释放杆 可以正常释放

[ 本帖最后由 鸽子 于 2011-6-23 15:51 编辑 ]

鸽子

-------------二、快门的释放：当我们按下快门按钮时，通过机底的反光镜释放杆，使反光镜上升，准备曝光。反光镜上升后，首先将连带着触动释放“反光镜释放杆”（不将这个杆触动，则后面的前后帘都无法解脱释放）；
    “反光镜释放杆”松开后，如果这时扳动或触动右边白色的塑料“快门释放杆”，则后帘就会回归。---------

看来先要装反光镜 并且反光镜动作也要正确 这是前提
我去装反光镜

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hxq

不用装反光镜也行，关键是这个快门本身的前后帘能正常释放，我也怀疑过是不是这个机子的小主体十分特殊，用小主体的什么机构来上紧快门的前后帘，但经观察，小主体反光镜部分没有上紧快门的机构。但后帘释放时，其“后帘钩”要敲击小主体上的反光镜回归触头，解除反光镜，使反光镜回位。这个过程与大部分反光镜工作原理一样。没有什么特殊。

[ 本帖最后由 hxq 于 2011-6-23 16:01 编辑 ]

hxq

原帖由 鸽子 于 2011-6-23 15:21 发表
我以为
拨紧上玄杆 帘布上去 并机械锁定
波动释放杆 （我们这里是一个一个去拨动 在机器里的时候 可能同步有一个机构去拨动快门最上面那个白色的塑料拨杆 使电磁铁处于机械解锁状态） 机械释放 帘布下来
至于帘布下来多 ...

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兄弟所述都是对的。关于快门中有几个齿轮，有二个是供调整前后帘弹簧力度的带棘阻齿轮，一般不用动它，以免影响前后帘运动时的速度准确性。它们用于调整前后帘的弹力，处于快门另一面的边上；而上弦杆旁边有一个同轴两层的二只黄铜齿轮，是作转动用的，不参与速度控制，快门速度控制由电磁铁吸合时间或时基电路控制。

[ 本帖最后由 hxq 于 2011-6-23 15:57 编辑 ]

鸽子

原帖由 hxq 于 2011-6-23 15:55 发表


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兄弟所述都是对的。关于快门中有几个齿轮，有二个是供调整前后帘弹簧力度的带棘 ...

有道理有道理


我这个机器估计没戏  因为买来反光镜这个拨杆已经被高人修理过了 （当时是这样的）
现在这个自己做的拨杆已经脱落 如此再怎样折腾 反光镜动作肯定不对的了

遗憾  我继续看你们的

hxq

从你图上看，确实少了一个底部红铜释放杆，这样的话，你的机子即使是正常上弦的，则必然无法释放快门，也无法使反光镜回位。因为这些动作是连贯执行并互相锁定和解除的，缺一不可。但似乎这个释放杆是可以自制的。如果需要它的样子，我再拍一个图上来。只是小DC清晰度有限。



      请兄弟帮我看看：你的快门扳动上弦杆时，前后帘能不能同时上紧并锁住。这个问题我必须有答案。否则，无法判断我的快门到底正常还是不正常。谢谢。

[ 本帖最后由 hxq 于 2011-6-23 16:13 编辑 ]

鸽子

------------         根据上面的分析，前后帘要正常释放，则在上弦时，前后帘都应该有运动动作，将各自的弹簧上紧，等待释放。而我的这架机子，则出现扳动上弦杆时，前后帘都不动，所以，希望兄弟观察一下，看你的快门扳动上弦杆时，前后帘是否同时被上紧并锁住了，如果你的快门前后帘钩也是与上弦杆运动没关系的，那么，我上面对这个快门的分析就不正确了。要重新研究其上弦过程-------

这段话 让我消化消化。。。。
要看到两片叶莲子？？？？？一前一后？？？

hxq

是的，钢帘的工作原理一般是这样：
    1、平常前帘在底部，上弦时被推动运动到上部，并遮挡住曝光窗，后帘也因此同步上升到顶部，准备下降曝光（如果这时前帘不在前面挡住遮光，则上弦过程中，因后帘也运动，则要大开城门，让胶片见光了）；
    2、释放时，前帘在反光镜上升后就被打开而迅速缩回底部，给后帘让开光路，后帘也根据需要随着前帘隔开不同缝隙往下运动，追赶前帘。实现了不同速度的曝光了。后帘回归过程中，后帘钩要执行一项十分重要又常引起故障的关键动作：敲击反光镜的释放触点，使反光镜回归。
    3、前后帘都回到底部后，反光镜也回到原位，这时，快门和反光镜都回到原始状态，等待第二次上快门。大部分的钢片快门的上弦过程，是用一个杠杆一次性完成反光镜和快门弦的，而这个ME和美能达XD，却是用二根杠杆分别上快门弦和反光镜弦而完成的。

[ 本帖最后由 hxq 于 2011-6-23 16:26 编辑 ]

鸽子

我使劲看了 真没有看到分别的前帘 后帘 至少我还没有区分出来前帘后帘
快门上玄  不管是在机身上 还是独立拿出来
拨动上玄拨杆 就看见这个叶帘往上走 直到锁定  （页片上有三个铆钉）