futures 发表于 2009-4-19 17:24

百佳bc1测光好了么?

水调歌头 发表于 2009-4-19 17:32

原帖由 futures 于 2009-4-19 17:24 发表 http://www.camgle.com/images/common/back.gif
百佳bc1测光好了么? 没去弄它。我那台是JENAFLEX AM-1,比PRAKTICA BC1多个小把手,其他都一样

水调歌头 发表于 2009-4-19 18:08

原帖由 hxq 于 2009-4-19 13:06 发表 http://www.camgle.com/images/common/back.gif
底部电容最终竟然是这种结局,实在太有喜剧色彩了.
看没有这个电容时,X700的光圈预置部分是否正常?快门能开了,但光圈预置是否正常却容易忽略.否则,不好解释没有这个电容也工作的现象. 你猜对了,拆掉这个电容后,快门正常,当光圈不收缩,我刚做的实验。也进一步证明底部那个稍大一点的电磁铁是释放光圈拨杆的。
另外,300的底部只有一个电磁铁,700底部那个小点的电磁铁应该就是P当专用的

水调歌头 发表于 2009-4-19 18:10

快门不开的原因是否应该把注意力放在顶部的电容上?

hxq 发表于 2009-4-19 20:05

谢谢水兄对底部电磁铁的进一步验证。您辛苦了!
       我画的那张X300的图,看来容量和耐压有错,但电容的极性应没错,否则,这个电解电容就将在反极性状态下工作,是不能工作的。再次查了一下实际电路,极性应为无误。
      再来谈谈700。看来要真正的了解700的电路工作原理,就要从它的4个电磁铁的作用上来着手。一般的三轴布帘快门或钢片快门,手动曝光或光圈先决曝光,其实只要二个电磁铁就够用了:一个用来控制反光镜部分,一个控制快门释放。
       为什么700比300要多2个电磁铁呢?
       你原来的分析应该是对路的,就是因为700有P功能。而这二个增加的电磁铁都是因为要实现P功能而增加的。我们一直看重的700的那个底部电容,经您证实,现在可确定是控制光圈预置拨杆用的。那么,实践证明不用它也可打开快门,但却不能得到正常的预置光圈,尤其是P档下的预置光圈,这个电磁铁的作用就得到合理解释了。所以,700与快门释放配合的光圈控制还要一个电磁铁。实际也是2个.而另一个电磁铁,就是机顶部电容配套的那个电磁铁才是释放反光镜的重要元件.你楼上的问题也就是答案:快门不开的关键要看顶部电磁铁(电容)的正常以否.
       原则上解决了底部二个电磁铁的功能问题,那么,对其它2个速度部分的电磁铁,是不是可以再作一个类推?
       既然光圈部分因为要实现P功能就要增加一个电磁铁,那么,我们再推理速度控制部分,除正常的一个电磁铁外,也应该需要另一个电磁铁的辅助。这就是700会有4个电磁铁的原因。如果确实是这样,在不用P档的条件下,速度部分的一个电磁铁失效,700同样仍然是能够在手动和A功能下正常工作的。
       如果要完成证实这个推理,水兄有条件可进一步作个试验:就是不在P档下工作,看700能不能在少一个速度控制电磁铁的状态下工作?很可能与光圈部分的电磁铁一样,只要不在P档下工作,它也只要一个电磁铁就行。有耐心的话,每个电磁铁的线头焊开来,用一节电池接一下,看那部分动作,也就很清楚了。
       为什么许多快门不开的700的底部电容换过后,快门就常常正常了?这正是很容易把底部电容当作快门释放关键电容的一个表象,其实质看来有可能我提出的一种分析:
       如果底部电容不漏液、不短路而影响了整机电路本身的话,700仍然是能打开快门的,只是在P档的部分功能将不能实现;如果底部电容有短路和漏液,那么,整机电路也就受影响了。尤其是释放反光镜的电磁铁的一部分线路好象就从底部电容电路板中通过(黄线),所以,底部电容漏液的话,也就会使反光镜电磁铁电路受牵连或短路或断路,而不能打开快门。清除了电路漏液问题,也就能开快门了。

[ 本帖最后由 hxq 于 2009-4-19 20:15 编辑 ]

水调歌头 发表于 2009-4-19 22:00

300的电磁铁应该是3个,而非2个,即,快门一个,小主体两个。比700只少了底部那个稍小的。小主体的这两个,一个在底部,控制光圈,另一个在反光板腔右侧,控制反光板,它的电路并没有经过底部电路板,是从机顶下来的。
从反光板与快门的工作程序,或者叫顺序来看,应该是反光板先释放翻起,然后触动快门前帘释放(参看本帖27楼的说明)。反光板不释放翻起,快门就无从开启。
机顶那个黄色的钽电容很可能是释放小主体上反光板电磁铁的,而那个蓝色的则可能是释放后帘电磁铁(快门上那个)的。
如果只考虑电容故障,快门不开,反光板不动的罪魁应该是那个机顶黄色电容。如果反光板正常,而后帘不释放,罪魁因该是蓝色电容。

水调歌头 发表于 2009-4-19 22:18

300和700底部电磁铁比较

水调歌头 发表于 2009-4-19 22:21

虽然找不到300右侧反光板电磁铁的图,但肯定它是存在的,否则无法进行反光板和快门的一系列动作,这些都是它起得头。
http://www.camgle.com/attachment.php?aid=618310&k=c577cb12a9295544fdd414ceaf455f2a&t=1240151026&noupdate=yes

[ 本帖最后由 水调歌头 于 2009-4-19 22:25 编辑 ]

hxq 发表于 2009-4-20 09:47

为利于在不拆小主体下判断各电磁铁的导线,请水兄提供一下各电磁铁的导线颜色。谢谢!
      光圈预置电磁铁的二条导线颜色:绿与白色?
      反光镜释放电磁铁的二条导线颜色:紫与白色?
      速度控制部分的二个电磁铁导线颜色:???

      还想探讨另一个问题,如果700电容或其它问题导致不开门,有没有从机械上拨开而强行释放的的可能?

[ 本帖最后由 hxq 于 2009-4-20 09:52 编辑 ]

水调歌头 发表于 2009-4-20 13:28

光圈预置电磁铁的二条导线颜色:绿与白色?——不错。参看67楼,C
反光镜释放电磁铁的二条导线颜色:紫与白色?——NO!只有一根是绿色。参看68楼,G,另一极应该是接小主体。
控制速度的快门电磁铁有4根:黑、橙、白、红,参看23楼第二图。
机底部疑似P档专用电磁铁:一根,漆包线套塑料管,另一极应该是接小主体。参看67楼,D。

机械强行对反光板、小主体和快门进行同时释放,以我现在对X700的认识,似乎做不到。因为你够不到电磁铁G那个点。拿下快门才可以逐一进行机械释放
毛师傅讲的我估计行:在曝光补偿盘边上有绿色导线,应该就是G的,在它与金属前脸之间加3V电压,应该可以致使反光板动作和前帘释放,小主体释放,但后帘未必能释放。

我建议hxq兄认真阅读本帖第二页,能帮你搞清楚700的工作原理

[ 本帖最后由 水调歌头 于 2009-4-20 13:36 编辑 ]
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