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关于著名国产红旗20的一些考证

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发表于 2005-7-28 04:24 | 只看该作者 |倒序浏览

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[这个贴子最后由badman在 2005/08/04 10:12pm 第 1 次编辑]

在一次发烧友聚会上, 一位发烧友向大家展示了一部据说是红旗20的原型机。 对于机主的声称, 因为当时对红旗20的了解只是在图片上并没有在意。 以后和其它的发烧友谈起此事才了解到红旗20时国内仿制莱卡的一部相机非常少见。 我随后给机主发了电子邮件, 机主给我送来了下面的照片。 随后我在离一次发烧友聚会上见到一位自称是当年上海相机二厂的技术革新办公室‘马总’。他退休后到美国来投奔儿子。马总看上去精神不错, 鹤发童颜一口上海口音。 据他的说, 他当时在上海相机二厂的技术革新办公室和施总一起负责红旗20的设计。 当时花费了很多宝贵的外汇购买了当时非常先进的莱卡M3, M4和佳能7系列等, 也进口了一些昂贵的光学玻璃来手工打磨镜头。 由于技术落后, 手工打磨镜头出的废品很多, 浪费了很多宝贵的外汇。 当时莱卡最先进的是M4(七十年代)。佳能7也是非常先进的旁轴(有测光)当时佳能的目标是和莱卡M2竞争, 佳能使用横走钢片快门 (佳能从来没有用过钛金属快门)。红旗20的上下盖是手工打磨, 他吃午饭的时候经常带一些顶盖到附近的公园打磨。 红旗20基本上是采用了莱卡M4(快门取景器过片机构)和佳能7系列杂交(外形上下盖铰链后开门和倒片)。 但实际上佳能也是莱卡的拷贝(内部快门机构)。对于‘马总’我心里没有底, 到底此人是什么来历我也无从考证, 机主也很神, 大家只是萍水相逢, 交情并不是很深。 我是北京人, 在北京能吹能侃是基本功, 但是头一次见到上海人也这等 ‘健谈’‘海侃’有些发烧友说‘马总’不象上海人。

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 楼主| 发表于 2005-7-28 04:26 | 只看该作者

关于著名国产红旗20的一些考证

部分2

引用上海相机厂的资料:
http://www.seagull-cn.com/xiang-ji-bo-lan/70/hongqi.htm
该相机于1973年我国生产的第一架仿德国莱卡M3型平视取景照相机,定名为“红旗20”。照相机配套镜头有标准镜头(f50mm/F1.4),广角镜头(f35mm/F1.4),中焦镜头(f90mm/F2),三款配套镜头均为高素质的顶级镜头。取景采用大倍率亮框取景器,并设计了卡基线双像重合式测距器,卷片采用快速装片机构,快门速度最高为1/1000秒。顶盖上毛泽东手书“红旗”二字。主要生产日期为73年-79年,合计生产271架,逐步成为世界各国相机收藏家竟相寻觅的对象。
我认为红旗20的配置和结构应该是仿莱卡M4不是M3. 红旗20是综合了莱卡M4和佳能7系列生产的一部旁轴相机,并非厂家所说的仿制M3。 证据提示如下
1。红旗20相机的外形,体积, 铰链后开门, 倒片与佳能相像

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 楼主| 发表于 2005-7-28 04:28 | 只看该作者

关于著名国产红旗20的一些考证

部分3 图1 M4
2。过片,速度, 取景均为莱卡M4, 甚至取景预示杆内的塑料片都象莱卡M4, 莱卡M3与M4的不同在于取景器(50/90/135 vs. 35/50/90/135),倒片把手和上片机构。 因此红旗20是仿制M4不是M3.
  

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 楼主| 发表于 2005-7-28 04:29 | 只看该作者

关于著名国产红旗20的一些考证

部分3图2M4

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 楼主| 发表于 2005-7-28 04:29 | 只看该作者

关于著名国产红旗20的一些考证

[这个贴子最后由badman在 2005/07/28 04:34am 第 1 次编辑]

部分3图3红旗20
M4的镜头释放钮没有护圈, M3侧有很厚的护圈, 这点红旗和M4一样

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 楼主| 发表于 2005-7-28 04:31 | 只看该作者

关于著名国产红旗20的一些考证

3. 莱卡M4的快速装片机构比佳能固定式装片机构更为复杂, 而佳能相对易于仿制,因为和现有的单镜头反光照相机结构一样, 但是体积就要做得很大, 其次, 莱卡的整体铸造的圆形外壳要求工艺精度很高, 那时候的条件很难仿制,这也就是为什么要仿制佳能。红旗20的后背开关时简化的佳能机构,佳能有双重开关可以防止不小心打开后盖, 但工艺上复杂。

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 楼主| 发表于 2005-7-28 04:31 | 只看该作者

关于著名国产红旗20的一些考证

4。 闪光接口莱卡的是分开FP, X设计简单,佳能是FP, X自动切换(在速度拨盘上)涉及复杂机构, 红旗20使用了莱卡的简单设计。

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 楼主| 发表于 2005-7-28 04:32 | 只看该作者

关于著名国产红旗20的一些考证

佳能也是混合了莱卡M和螺纹口的设计, 自拍快门都是M, 慢们速度仍然是螺纹口的设计。

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 楼主| 发表于 2005-7-28 04:35 | 只看该作者

关于著名国产红旗20的一些考证

[这个贴子最后由badman在 2005/07/31 09:04am 第 1 次编辑]

我考证得出的结论:
红旗20是莱卡M4和佳能7的混合品。以莱卡M4位蓝本有借鉴了佳能7系列的设计尤其是外形和后开盖等。至于本文开头的那部相机是不是当年上海相机二厂的技术革新办公室红旗20设计小组‘马总’为了尝试不同设计而 ‘技术革新’了佳能, 就不得而知了。
欢迎讨论。
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发表于 2005-7-28 16:25 | 只看该作者

关于著名国产红旗20的一些考证

下面引用由badman2005/07/28 04:26am 发表的内容:
该相机于1973年我国生产的第一架仿德国莱卡M3型平视取景照相机,定名为“红旗20”。照相机配套镜头有标准镜头(f50mm/F1.4),广角镜头(f35mm/F1.4),中焦镜头(f90mm/F2。
我认为红旗20的配置和结构应该是仿莱卡M4不是M3. 红旗20是综合了莱卡M4和佳能7系列生产的一部旁轴相机,并非厂家所说的仿制M3。
我就认为红旗20既然只配得三镜,配不到第四支镜,就正如厂家所说的是仿M3,那岂会是配四镜的M4啊?
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