再谈万轮鲨

糙米

ggll0491 发表于 2017-7-10 23:58
不是……胜似……是个修辞。没有其他意思。WOLLENSAK还是WOLLENSAK。但它出的片子或许就要胜似…… ...

我看还是有其含义的。

例如；不是春光，胜似春光，瘳阔江天万里霜。

且你也说道；“它出的片子或许就要胜似”，，，，所以我也一直期待这“胜似”的片子。

拍一张出来看看嘛。

gongchen5411

手扶拖拉斯基 发表于 2017-7-11 00:37
谈鸡论镜，上图从来是王道，何况又有鸡又有镜又有镜又有鸡，就差咔嚓。

本网上一次出现“没图你说个GB”的 ...

他拍过的，你看一下他发的贴就知道了，他自己都已经解毒了，
摄影，是一个人人都以为门槛低的艺术表达形式，特别适用于没有正经学过什么其他艺术而且还觉得自己有点文青倾向的人，比如说我，
后来，我只敢对别人说，我会拍照，我爱玩相机。

alfred

ggll0491 发表于 2017-7-10 15:35
我们一向在搞瓜菜带，要来了acdk肯定就消化不良了。本来就是吃草子的命，却非要吃牛羊肉。那怪得了谁呢？ ...

说到食品就有意思了。。。。这几年我还真就扎这行业里了。。。。


话说正经摄影镜头要是牛羊肉的话，那正经的用在arriflex或者panavision上的那些镜头顶多也就是鸵鸟肉、鳄鱼肉、鹿肉。。。。价格贵点儿，但不过是一样吃但不同种类的肉而已。。。。但什么示波器镜头、cctv头、放大头、制版头就摄影来说那就纯粹是“老母猪肉冒充牛肉”了。

给你解释解释啊，依据《中华人民共和国动物防疫法》，用于屠宰食用的畜禽产品要经过动物检疫部门的检疫。同样，依据《中华人民共和国进口动植物检疫法》，进口的用于食用或者饲料用途等等的动植物产品也要经过检疫。依据《食用农产品市场销售质量监督管理办法》第五十条第一款、《中华人民共和国食品安全法》第一百二十三条第一款，销售未经检疫的肉类将被处以15-20万的罚款，货值超过一万的处以货值15-30倍的罚款。

因此，动物卫生防疫部门和出入境检疫部门要分别对国产、进口的畜禽产品等进行检疫。。。。同时，食品药品监督管理部门要对流入市场流通环节的肉类和肉制品进行监管并对违法行为进行查处。。。。。而，检疫中很重要的一个标准就是重量。超重、过轻的猪肉是不可能通过检疫的。而村儿里用泔水喂的老母猪那是百分百不可能允许屠宰并销售的。但是，市面上大量不法商贩用老母猪肉冒充牛肉去坑害别人。换句话说，这玩意儿就不可能算入上市流通的肉类食品，抑或。。。。“不是个东西”。。。

当然，虽然都是肉。。。。

但，就算都是肉，可未必都是当食用的肉来的。

国内存在大量的走私牛肉，行内称“漂货”，有广西那边小工儿翻山从越南背过来的，有从郑州口岸、重庆口岸等地方鱼目混珠进来的。怎么进来的？以“饲料”的名义报关。然后偷梁换柱的流入了食品市场。

喜欢吃牛排么？估计你去外面牛排馆儿吃到的牛排可能就是“饲料”。

别觉得不可信。。。。北美牛肉用玉米、大豆喂养，所谓的谷饲牛肉是也。。。脂肪分布均匀，是用作烧烤、煎炒的佳品。。。。别看美国肉是走私的，但那都是进高档牛排馆和饭店的。南美跟澳洲的牛是吃草料和放牧的，也就是草饲牛肉，有草香味但也有草腥味，是用作炖煮的好原料。市面上来自巴拉圭、乌拉圭、巴西和阿根廷、智利的漂货牛肉也多得是。。。。。。而且，上述牛肉绝大部分肉质要好于国产牛肉。。。。。得了，就当那东德、西德、法国、英国那些好歹算是正经摄影镜头的玩意儿是漂货吧。。。。来路正不正不管他，起码是正经东西，能用的。况且用着还不错。。。虽然我同样瞧不上DKL口头玩儿转接这个不靠谱的方法，但好歹是拍照片用的。

也别觉得买“漂货”多难为情。。。。。你去外面火锅店、烤串店吃到的什么牛金钱肚、牛百叶、羊肚、牛鞭、羊鞭、羊腰子、牛腰子、牛板筋、黄喉这可能绝大多数都是漂货。。。。原因很简单，第一，中国进口外国牛肉大部分国家是明确只能进去骨骨骼肌的，内脏、结蹄组织、骨骼、骨髓因为容易携带病原体都不可能让进；第二，国内养殖业根本供应不上市场需求。。。。。但再怎么不合法，一没影响满大街火锅店跟串点的火爆，二也没挡住吃货们的口腹之欲。



甭管是踏踏实实吃佳能尼康宾得奥林巴斯这些“国产牛肉”还是什么IBP、Excel、National Beef的“漂货”，都挺好，反正理化指标上的安全问题过得去，就算按照美国规定允许牛肉含有0.02ppb的盐酸莱克多巴胺也就是瘦肉精的一种，但实际上那对人体的作用都是可以忽略不计的。。。。。。。再怎么说，味道上过得去，甚至还有确实好吃的。。。。。

我就死活不明白这“老母猪肉”是怎么个吃法儿。。。。。。后来我就明白了。。。。。买老母猪肉的两类人：第一，图便宜的老头儿老太太；第二，长这么大就没弄明白猪肉和牛肉肌肉纤维不一样粗细和长短，而且肌肉颜色也完全不同这么个简单道理的人。。。。。。

gongchen5411

alfred 发表于 2017-7-11 00:47
说到食品就有意思了。。。。这几年我还真就扎这行业里了。。。。

擦，这才是这个帖子唯一的精华啊，学习了。

手扶拖拉斯基

alfred 发表于 2017-7-11 00:47
说到食品就有意思了。。。。这几年我还真就扎这行业里了。。。。

擦！
长篇大论的，
也就阿尔弗雷德兄弟码的字儿俺能从头看到尾，
不过这次的京片子味儿不浓，
打倒

alfred

手扶拖拉斯基 发表于 2017-7-11 00:55
擦！
长篇大论的，
也就阿尔弗雷德兄弟码的字儿俺能从头看到尾，

要淡定。。。要淡定。。。对待文化人要用具备起码礼貌的言谈来聊。。。。要不容易被人带着学术优越感一下儿给扔到“下九流”的刻板偏见的粪坑去了

我一直很纠结于因为自己无法流畅地施展“道貌岸然”、“虚怀若谷”这些才能，以至于两次混迹于“体制内”只能在家人的不解和不满中当个孺子牛。。。。虽然相对于跟台上侃侃而谈地吹牛逼我现在确实更愿意干点儿能解决问题的实事儿。靠忽悠挣大钱和靠脚踏实地挣点辛苦钱的抉择问题这到真是让我备受煎熬啊。。。。


我会努力地。。。。所以我要试着在白话跟刻板地书面行文中找到那么一个不招人讨厌地契合点。。。。。这深深地暴露了我猥琐又懦弱的市井小民心态

alfred

纠结了半天睡觉还是回帖的问题之后。。。。我终于又不值得同情地点了根儿烟、续了口热水。。。。

关于所谓的电影头、制版头、放大头、示波器头等等等等一众“小众镜头”的问题我决定以下列言论表达观点。

1、摄影伴随着器材的发展，镜头的使用问题到今天足可以根据平台设备的的基本框架而影响出“狭义”、“广义”两类。所谓狭义即我个人一贯坚持的无论什么东西，该怎么用怎么用，一切以其基本原理、设计初衷并结合实践来选用。而广义则是带点儿叛逆、带点儿朋克味道的爱tm谁谁，反正给丫装上我就敢用，甭管好赖的路数。

2、前者的用法有其客观的依据。无论是本身的光学原理还是实际中总结出来的各类经验技巧。就举几个简单的例子而言，摄影镜头的设计实际是个很严肃、很精确的事儿。首先不仅仅是光路的方向，乃至于像场的大小、有效像场的大小等很多细节都不是胡来的。就算是光学结构绝对对称的镜头，在镜片材质乃至镀膜方式上都会就其设计初衷有针对性的制造。那么先拿光路来说，放大头、幻灯机头、电影放映机头、部分示波器头等等就直接可以先筛出去了。当然，每个人眼珠子不一样，睁着眼说看不出问题的不是不可能。其实这就跟散光的眼镜儿似的。。。人眼的散光发生的位置不一样，同一个散光镜片儿反过来装可未必就能看清楚。第二，就是画幅问题。。。。先明确镜头的像场和有效像场这么个概念。诚然，很多小画幅的镜头可以用在更大的画幅上成像。小case。。。。最常见的就是leica 的hector 135。。。135旁轴上的镜头被很多人用在4*5上依然可以用，虽然没法再移轴了，但普普通通的拍法确实够用。但不可忽略的就是在早期的镜头制造业上，这类情况很多是从更大画幅的镜头技术直接移植与更小的画幅上，举个简单的例子，50年代西德牛眼上用的planar 85三角光圈的哪个，135画幅的中焦头，同样也出现在了马丁斯科塞斯拍摄的35mm胶片电影《出租车司机》里男主角夜晚开车游荡的段落中。当然，这儿的planar85是用在arriflex上的。。。。电影的35mm胶片的画幅可是18*24啊。。。跟135摄影胶片的24*36两码事儿。。。。因为是从大到小的相对简单的技术移植，所以这没什么问题，毕竟那镜头本身的原来的有效像场就足以覆盖移植后的画幅。。。。。。。。但反过来可另说啊。。。没听说哪家儿场子先造出来个小画幅上的镜头，又转而给他更大画幅的平台上用。是，没准儿超8、16mm等等电影机上的3英寸、4英寸等等镜头足可以在更大的画幅上成像。。。。但能成像和成像满足其技术指标要求那就两码事儿 。似乎经常看所谓玩儿“电影头”其实无非是16mm、监控起头之类东西的圈子里说某某头成像如何如何有特点，如何如何有独特地暗角。。。。。插一句，暗角那东西学术名词叫“隧道效应”，是边缘光线经由镜组之后相对于中心部分的光路延长以形成的衰减。。。具体参见基本的“平方反比定律”就理解了。换个角度讲，其实这就是镜头的边缘成像超出了他本身针对某个画幅在设计时以控制的成像范围的尺寸。因为大多数“非广角摄影镜头”在相应画幅上的成像区域都是在其成像面上曲率接近于平直或者说可以让成像面容纳在其焦平面位置的焦深范围内而设计的。在这儿一个范围内、光线折射后的长度具备有效的控制，相应的彗差等像差就可以做到有效控制。而超出这个有效像场之后，因为光线折射后距离的“不稳定”，相应的像差也会增加。。。。。。。所谓“漩涡焦外”也算是所谓电影头玩家群里津津乐道的一大特点吧？。。。。呵呵，那特么叫轴外彗差——Off-axis COMA。。。。同样，也因为上述原因外加不同波段的光线本身波长不一样，还会出现一定的色散。那有人说了，说我那电影头成像很清晰，很锐利，这怎么解释？。。。镜头成像结像不实那一般是镜头的球差造成的。。。很遗憾，球差这玩意儿跟像场的关系并不是特别大，当然也不能说没有吧。。。。。。所以，一切有其原理解释，千万别玩儿情怀。。。。。

3、关于所谓的“味道”。。。。好多人动不动就说某某电影头拍出来有电影的味道。。。。。其实我也对此不知道说什么好。。。。估计这哥们儿也是不知道胶片电影拍摄后的胶片处理的一系列工序和各环节对最终成像的影响。不说那些了。。。。就说电影摄影机这么个玩意儿。。。一秒钟二十几帧。。。。我擦。。还什么成像质量如何如何啊。。。。。早超出人眼对每一帧画面质量的捕捉能力了。。。。就是带着个全世界最健康的眼神儿也看不出每一帧上具体的瑕疵的。试过把单格儿电影的放影片或者负片放大成相片的么？可以比对一下其跟恰伊卡、佳能semi7之类的半格相机的照片的画面精细程度。。。。。。何况电影拍摄用的负片，而放映用的是正片，本身就不是一套东西而且是中间经过处理的了。。。。。。所以，还是上面那句话，爱好电影不是错，但千万别抱着个相机玩儿电影摄影师的情怀。。。。

4、想了想，懒得每种头都挨着个说了。。。。所以此处点儿点儿点儿。。。。。但我必须要加上一句就是不明白那帮玩儿监视器也就是cctv镜头的脑袋里是怎么想的。。。。。。。自己琢磨琢磨都感觉毛骨悚然。。。。。。那东西早几年跟ebay上是属于人民币一百多一大盒子买四五十个而且一口价不用拍卖那档次的。现在好像也都随便挑出一个都能给身世编出一本儿小说儿的。。。。

5、调到第一部分关于后者也就是“广义”的使用这块。话说这还是器材发展或者直接说是数码成像的出现带来的。毕竟数码成像彻底颠覆了传统的胶片成像，把成像的结果从相对的固定变成了“一切皆有可能”。毕竟前者因为后处理的方式相对固定，对画面的影响手段相对较少，以至于在镜头的器材选用乃至拍摄的技术控制方面对用户而言有更高的要求。最简单一例子，六七十年代一些用了加了稀土镧元素的玻璃的镜头因为镧元素衰变导致镜片发黄从而拍出来会发黄，如果不是为了要那金黄的效果，那这种“黄”就是问题。而数码成像则不然，其影响只存续与一组数列之间，什么tm黄不黄的，一系列的运算就全给他扳回来。那不都能调白平衡吗。。。什么色温、色相。。。什么色彩明度、饱和度等等等等。。。小case。。。不用具备多高的软件操作功底，不用去学习色彩本身的知识。。。就算一切只依靠于自动化都能把东西弄到起码肉眼看得出谁是谁来。。。。换句话说，基于这么一种毫无确定性的平台上，镜头本身成像的差异被无限缩小，除了最基本硬件上不可更改的一些像差问题，没什么不能改的。也正因此，只要能给他捣鼓到数码机身上，但凡镜头能吧影响聚焦到焦平面上，没什么不能出影儿的。这一问题直接造就了现在在玩儿镜头转接的人群中有一部分人是属于“爱谁谁”似的广义玩法。。。。。。当然，就理论上而言，我到不觉得这样有什么不对。拓展各种可能性是好事儿。。。。。但恰恰因为自动化的发展让大把的人把心思放在了本来跟摄影没多大关系的后期制作上，往往这种玩儿法的人对摄影相关的一些基本原理和基本技术也大多是属于不知道甚至不屑的“朋克式”的态度上。。。。。。所以，是出了影儿了。。。但可能这跟拍照这事儿没什么太大的关系，玩儿的不是摄影、拍照的乐趣，而是后期调图的乐趣。。。。。。。当然这其中有的人是确实以后期调图为乐趣的，也存在一大把属于买了吹得如何如何牛逼的镜头之后自动挡一通拍结果发现拍出来满不是那么回事儿，之后基于个人的虚荣心抑或想快速出手的心理去刻意创造“味道”的。当然，也可能有那么一个群体是确实很无辜地“不懂”的。。。。。反正总而言之，这事儿上已经超出了用相机拍照本身的乐趣。。。。。。。

6、既然都21世纪了，信息化都爆炸式发展了。。。相应的就是市场扩大了，市场需求增高了。。。。中国人是勤劳的民族，是小农式商业头脑最发达的民族。。。。什么tm原理啊、理论，什么tm这个那个条条框框啊。。。。。。只要能挣快钱，什么不敢干啊。。。。。保定喷甲醛的白菜，房山和大兴蘸甲醛的香葱，还有那河北廊坊万庄地区的喂泔水的老母猪，什么什么走私肉，假香油，独流地区的假调料，夹着马肉的“驴肉火烧”，化学原料配出来的火锅底料，检出猪源性成分的羊肉片。。。。。。。。。。什么没有啊。。。。不胜枚举、数不胜数。。。。。区区几个玻璃和金属做成的“铁疙瘩”算什么。。。。。你敢要我就敢卖敢炒。。。。。。用我一个朋友说的话糙理不糙的话说的就是。。。。。“他们丫要什么你就给他们拉什么呗”。。。没错，只要有市场，屎都是商品
      当然，面对于商品，你可以买，也可以选择不买。这是自由，是消费者的基本权利。同样，面对于诱惑和忽悠，你也可以选择上当或者不上当，那是消费者的基本能力。。。。。话说我现在可能有点儿变得冷漠。。。。我对于因为个人原因导致消费中受骗受坑害的不抱有一丁点儿的同情心。。。。。课堂上课交学费，安排那社会实践课不花钱啊？



      掐烟，睡。。。说得全不全的、到不到的、对不对的不再回眸不再过问。。。。。时间宝贵，干点儿正事儿。。。。

手扶拖拉斯基

你丫敢死，俺就敢埋

小师弟

ggll0491 发表于 2017-7-10 10:44
对头，说万轮鲨是电影头的，我不是第一个，但我是第一个把它的历史弄清楚了，是示波器的头。而且三十而坐 ...

哇噻！被拉去吃了一顿酒席睡醒一觉你們在这涮得可欢啊！
记得上次中华网大佬们这种“涮羊肉聚餐”好像是那个什么師傅捉鬼的贴子了！
先回復一下樓主这段！
这两天刚刚看了老梁说传销为什么在天朝大地会屡禁不绝。以前抓到那些传销头目就关、抓到下线只是教育一下就放回家，因为以前做下线的只是被人骗进去做的是受害者。现在的新型理财传销不一样了，他們直接告訴你怎样怎样投资进来，然后怎样怎样再找几个下线，下线再找下线你就有多少多少回报，现在进了这些理财传销的都不是受害者了变成主动的害人者了，因为他們找到接盘垫背的人他們就可以赚钱脱身了，老梁说为什么现在这些传销沒比以前少反而更多呢！归纳了一下这些人是“羞恥感丧失！价值观混乱！”
…………
你要是早就知道这是示波器头还继续吹是电影头豈不是跟那些传销找垫背的害人者一样了吗？
那天看到还有人说拜你为师呢！如果这样“这这丧失！那那混乱！”的还何以为师啊？！

mhtl

E文略懂一二，那个介绍说的是，这个镜头曾用于记录美国内华达核试验的电磁脉冲的示波器上，替换以前用的尼康S口的50/1.4。现在成了记录核试验了。